Круглый стол «человек в информационно – коммуникационных сетях». 26 января 2012 года 5 страница

Опять же перед нами проблема гуманитарного и инженерно-технического. Что понимать под жизнью, реальностью? Жизнь – это то, в чем мы соприсутствуем, что участливо переживаем или жизнь – это объект инженерного проектирования и холодно-научного изучения? Можно бы сказать – и то, и другое, но в реальном сознании личности, в реальной, конкретной душе перекос обязательно возникает в ту или иную сторону.

Виртуальная реальность – это мир формул, знаков, символов. Информационная реальность привела к качественной трансформации среды обитания, превращению ее в знаковую, экранно-виртуальную, беспредметную.

В целом это связано с тем, что перед современным человеком – реальность многомерная, вариативная, модельная, в высшей степени, динамическая. Но этот процесс таит в себе опасность «усыхания» реальности, вплоть до ее полного исчезновения. Теоретически точно рассуждает об этом известный философ С.С. Хоружий. Прежде всего, он утверждает, что общение с виртуальной реальностью качественно перестраивает весь перцептивный аппарат человека. При этом, безусловно, необычайно расширяется сфера опыта человека, его мировоззренческого обзора, но расширяется она, как выражается С.С Хоружий, за счет погружения в «умаленную, недооформившуюся, недовоплотившуюся реальность». В виртуальной реальности, делает важный вывод философ, мы попадаем в сферу «минимальных энергетик». В этом контексте высказывается, на наш взгляд, ключевая мысль: можно предположить, что это служит симптомом энергетического упадка человека в мире «убыли его формостроительной воли и способности». Ибо виртуальный мир, по мнению философа, по самой своей природе не создает новых форм, он манипулирует с формами готовыми, дробит их, перекомбинирует и т.д. Смысл иди С.С. Хоружего в том, что виртуальная реальность – это не вся реальность, неполная реальность, усеченная реальность. Так, по сути дела, рассуждает и «философия жизни». Жизнь – это вся полнота бытия, вся его чувственность, эмоциональность, задействованность в нем всего человека. Подлинно человеческое мышление неотделимо от чувств, переживаний, от телесности. В этом, кстати, истина материализма. Философия жизни протестует против сведения жизни только к какой-то одной ее ипостаси, например, технологической. Из этой же тематики – интерес к телесности в современной культуре, первостепенное значение категории телесности в постмодернизме.

Перед нами не что иное, как знакомая проблема «утраты Бытия» современным человеком у М. Хайдеггера или его же анализ категории Dasein в качестве осуществления полноты жизни «здесь и теперь». Или вопрос Э. Фромма «иметь или быть».

Кстати говоря, не случайно мыслителей романтического типа влечет именно традиционная культура, патриархальность или даже, как у М. Хайдеггера, «массивная бытийственность архаики». В логике наших рассуждений в традиционной культуре больше несомненности, основательности, бытийственной гарантированности. С этой точки зрения и неопочвенничество можно рассматривать не просто как тягу в земле к национальной почве, а как тоску по утрате полноты телесного, чувственного мира, замененного виртуальным. Хочется обратить внимание на книгу Ханса Ульриха Гумбрехта «Производство присутствия» с подзаголовком «Чего не может передать значение» (М., 2006), где речь идет о тяге современного человека к реабилитации полноценного телесного присутствия в реальности, а не просто ее познании и знаковом отображении.

В заключении скажем, что самый общий ответ на темы, заданные в вопроснике («Интернет как коммуникативное пространство», «Социальные последствия манипулятивных стратегий информационно-коммуникативных систем»), следуя логике наших рассуждений, может звучать так: учитывая все позитивное, необходимое и неизбежное, что связано с Сетью, необходимо учитывать: все существующее никак не исчерпывается виртуальной реальностью, она открывает лишь «горизонт минимальных энергетик».

САВЕЛЬЕВА О.О. (?): - Очень короткая реплика. Вопрос: что такое реальность, возник. Я сразу вспомнила, примерно месяц назад тоже была в Питере, была встреча с искусствоведами, ну, естественно, возник вопрос: что такое искусство применительно к современному искусству. И один искусствовед сказал совершенно, по-моему, гениально: что отдел новейшего течения Третьяковской галереи признает искусством, то и есть искусство. А не признают... То есть это вопрос............... Что считает человек реальностью, то для него и есть реальность, в общем, в конечном-то счете, в конце концов. Ну, и по поводу картины: что от живой картины исходят токи. Вы знаете, мне кажется, что они от нее исходят, потому что Вы знаете, что это подлинник. А если бы Вы этого не знали, то наверное и не было этого ощущения.

ШОР Ю.М. - Спасибо Вам огромное. Простите ради бога, а когда в церкви, в храме... я не воцерквлен, но какие-то элементы религиозного сознания у меня есть. Токи, исходящие от Бога, либо... Понимаете, либо любовь есть, либо любви нет. Но можно имитировать. И, кстати говоря, эта имитация абсолютно не отличается от подлинника. Ну, конечно, здесь трудно спорить.... Верить, верить, а иначе нет смысла в молитве.

МАРКОВ А.П. - Юрий Матвеевич, подлинное от имитации как раз отличается тем, что подлинное – это виртуальное, а имитация – это штука предметная, слишком реальная.

ДРИККЕР А.С. - Вы говорите о том, что Вы 40 раз перечли Бунина. А сколько раз Вы общались со своей соседкой по другому этажу? Вы с реальным человеком, который живет на этаж от Вас, общались неизмеримо меньше, чем с Буниным, который почил в бозе больше 50-ти лет назад, и Вы говорите про реальность. Дальше Вы говорите про любовь – что вот любовь – она только земная. Ну, знаете, тут я вас пошлю к первоисточнику более авторитетному, к Евангелию, например, что говорит Иисус ученикам: «Забудь отца своего, забудь мать свою. Забудь жену свою». О какой же любви он говорит? О земной? – Нисколько. О виртуальной.

ШОР Ю.М. - Совершенно гениальный образ. Если я в соседке по этажу обнаружу хотя бы сотую долю Натали Бунина – всё, я перейду к общению. Если будет взаимность, тут не всегда получается.

ЗАПЕСОЦКИЙ Ю.А. - Кратенько, спасибо. Как вы понимаете, я за этим столом, наверное, самый активный пользователь интернета ввиду того, что считаю, что люди старшего поколения, да и молодые люди представляют фактически два разных типа культуры – культура, которая относится к потреблению, к использованию интернета, и культура, которая вне интернета в большей степени – использует его лишь для каких-то конкретных и узких целей. Я считаю, что человек, который не пользуется интернетом, рассматривает проблему интернета как иностранец, говорящий о другой культуре, о которой он читает, проблемы которой он наблюдает, но не может видеть ее изнутри. Начиная с 96го года я увлечен взаимодействием с интернетом. А начиная с 2000х годов я стал рассматривать интернет в обзорах по телевидении, в журналах. И на тот момент пытался показать, насколько интернет может быть важным в жизни человека помощником в самых разных сферах – от образования до материнства, общения, от туристического помощника – в самых разных ипостасях. На данный момент по моим ощущениям такая помощь – она более неактуальна, потому что степень вовлеченности общества в процессы в интернете – она уже настолько велика, что люди интуитивно сами разбираются во всем том, что им необходимо. Исключением разве что являются люди особо старшего поколения, которым просто тяжело осваивать информационные технологии. И сегодня новости, касающиеся интернета, они в большей степени актуальны касаемо каких-то суперновинок, о которых ты просто еще не успел услышать, тебе о них сообщают, чтобы ты на них обратил внимание, потому что дальше ты уже можешь сам сделать все необходимое и осознать эффективность этого инструмента. Сегодня речь уже заходит об интернете не как об источнике помощи в поиске информации или даже общения. Сегодня интернет становится чем-то значительно большим. И на примере событий в нашей стране мы видим, что активность в интернете – она начинает перевариваться в общественную жизнь вне интернета. Настал некий такой момент, когда люди, считающие интернет своей средой обитания, они стали выходить вовне и пытаться высказывать свое мнение, распространяя его на значительно более широкую аудиторию. Вот что происходит. Но, при этом, люди, для которых интернет стал средой обитания, стилем жизни, зоной досуга, образовательной средой, коммуникационным инструментом, конечно же, одновременно с этим, оказываются в ловушках этой сети. Ловушки эти – они совершенно очевидны. Начиная с того, что изменяется стиль восприятия информации, становится очень тяжело иметь дело с такими источниками как книги, поскольку дефрагментированное восприятие требует одновременного открытия десяти окон, поочередного восприятия маленьких кусочков информации, требование моментально и сразу донести ту мысль, которую я хочу получить, или которую автор пытается донести. А если на в одном абзаце эта мысль не помещается, значит, человек начинает чувствовать себя дискомфортно, теряется интерес, и он переходит к другим форматам. Вот это вот клиповое сознание, так это сегодня называется, конечно, с интернетом имеет непосредственное отношение. И те люди, которые выросли на интернете как среде обитания – они сталкиваются с этой проблемой очень серьезно. Кроме того, вот обратите внимание, сейчас многие люди фактически живут в интернете, в том контексте, что они дома – в интернете, на работе – в интернете. Они общаются в интернете, потому что, допустим, Москва, говорят: 4 часа требуется, чтобы встретиться с друзьями, доехать туда да еще надо возвращаться обратно. На это нет никакого времени. И мы здесь в прямом смысле имеем дело с рядом симуляторов. Это замена настоящих отношений, замена восприятия элементов искусства, действительно, не может поход в интернет-музей заменить взаимодействие с живой картиной. Но, если ты живешь в отдаленном городе, и у тебя нет возможности оказаться в Русском музее, то да, замечательно, что есть возможность зайти на сайт и посмотреть на эту картину, хотя бы для того, чтобы понять свою цель дальнейшую, увидеть ее в живую. Можно сколько угодно наслаждаться видами Петербурга на картинках, но если ты в этом городе не побывал, то по-настоящему его дух с трудом поймешь. Но, при этом, интернет позволяет увидеть те вещи, которые мы не можем видеть в нашей жизни. Вот сегодня говорилось о том, что кране низкий уровень культуры у пользователей интернета. Я могу вам сказать, что очень многие люди, которые себя бескультурно проявляют в Петербуржском метрополитене, они не пользуются интернетом – они даже до этого не доросли. Многие из них читать с трудом умеют, таких много. Мы можем через интернет видеть такие вещи, вот я выписал для себя, при помощи интернета я видел настоящий восьмибальный шторм, я видел, как в парашютиста врезается орел. Да, парашютист при этом ненормативно выражался, матерился, но вы знаете, мне было интересно посмотреть – я никогда не видел, как орел врезается в парашютиста. Я увидел японский телевизионный юмор, который для меня был чем-то совершенно необычным, и через него я потихоньку стал знакомиться с текущей реальностью японской жизни современных молодых людей. В общем, очень много, что можно оттуда взять, не говоря уже о том, что действительно сейчас все больше и больше возможностей получать традиционные знания, получать образование через интернет в самых разных направлениях, иметь доступ к электронным энциклопедиям и прочим инструментам. Очевидно совершенно, что мы говори об объекте, который носит как положительные, так и негативные черты. Мне бы хотелось сказать, что интернет является зеркалом общества. Но, к сожалению, на мой взгляд, это не совсем так. Вы знаете, простой пример: двоюродная сестра 12ти лет, когда приходит в гости – это один образ, и она же – в социальной сети в контакте – это совершенно другой человек. Не имея возможности общаться ежедневно, ты приходишь в гости и видишь некую поверхность, некую социальную оболочку, в которой человек находится в присутствии родителей, в присутствии людей, из-за которых происходит некая фильтрация своего поведения. В социальной сети человек ведет себя по-другому. Взаимодействуя с такими же, как он, и ощущая себя в своем месте, человек позволяет себе высказывать свои глубинные мысли, чувства, добавлять в свои предпочтения те видео, которые ему на самом деле нравятся, ту музыку, которая на самом деле нравится, фотографии. И через это все можно воспринять те элементы, которые вживую очень сложно увидеть, когда люди надевают на себя определенные социальные стандарты, маски. Поэтому, нет, наверное, интернет зеркалом общества назвать сложно, хотя возлагать на интернет ответственность за ненормативное поведение, на мой взгляд, совершенно абсурдно. Тем не менее, с точки зрения молодого ученого, который написал диссертацию на тему «Влияние брендов на культуру», я не могу не заметить, что то, что человек начинает позволять себе в одной среде, он постепенно начинает переносить в другую среду, в которой он также находится. И если в определенный момент действительно вопрос того, что в интернете люди себя вели как-то совершенно по-другому нежели в обществе, он остро стоял, то сейчас возможно в определенной степени поведение из интернета – оно стало переноситься на обычную жизнь. И люди считают возможным, в том числе, и нецензурно высказываться, потому что их никто за это не осуждает, а если осуждают, то это как правило люди старшего поколения, это те, кто не понимает, те, кто не в теме интернета. И вообще часто ли мы встречаем ситуацию, когда один молодой человек другому делает замечание, в возрасте 18-ти лет? – Нет, как правило, это возрастная дистанция некая. Поэтому в любом случае, на мой взгляд, необходимо все-таки нести ответственность не только личную. Здесь мы сталкиваемся с той проблемой, что, видимо, теряется авторитет традиционных источников образования, таких как семья, школа, вуз, церковь, и поднимается авторитет таких источников как интернет, в первую очередь, телевидение, звезды шоу-бизнеса, какие-то идеалы, культы определенных личностей. Но здесь еще необходимо говорить об ответственности тех организаций, на территории которых это происходит. Если в универмаге мы видим, как кто-то нарушает общественный порядок, то охранники должны это предотвращать. Если на твоем информационном ресурсе происходит что-то недопустимое, то ты должен нести ответственность за это. Конечно, я хочу сразу сказать, что ненормативность происходящего – она выходит далеко за пределы языковых проблем. Мы наблюдаем... Да, извините, Александр Петрович, я увлекся, тема для меня очень острая, как вы понимаете, я исследую ее много лет, и сам нахожусь по другую сторону, поэтому и беспокоюсь. Последнее. Управляет ли кто-то интернетом? Кто-то пытается управлять, но при этом мы сами его строим, как и свою жизнь. Я закончу. Вседозволенность мы можем уничтожить сами, социализация во многом происходит через интернет. Давайте дадим людям больше возможности больше получать образовательной информации, показывать им, что это удобно, интересно и важно, давайте перебивать качественным контентом весь тот мусор, о котором так много говорят. Спасибо.

МИХАЛЮК НИНА - Нина Михалюк, 4 курс, факультет культуры. Можно я присяду. На мой взгляд, культура интернет-пространства – это одновременно и полукультура и мультикультуа. Полукультура в том смысле, что, когда мы там оказываемся: любовь – это лишь намек на любовь, дружба – лишь намек на дружбу. Интерес, ну, может быть, лишь он неподдельный – интерес к серфингу, вроде так это называется – серфингу информации. Мультикультура – потому что я считаю, что самой благоприятной функцией интернета является его межкультурная коммуникация, точнее, та межкультурная коммуникация, которая осуществляется в пространстве интернета – стираются границы, стираются сложности, ведь теперь есть переводчик во всех поисковиках. И даже языковой барьер теперь не барьер. Я считаю по поводу интернет как зеркало общества. я думаю, что он одновременно и зеркало общества, в том смысле, что он отражает то, что происходит с моим поколением, к примеру. И в то же время он задает тон. И если провести аналогию, то интернет похож на волшебную палочку или на волшебный шкаф из Хроник Нарнии, в который мы попадаем. И он дает нам те возможности, которые нам от природы не даны. Спасибо.

ЮДИН Б.Г. - Спасибо большое. Вопрос: вот Вы сказали: задает тон. Вы чуть-чуть пояснить не смогли бы? Что значит, «интернет задает тон».

МИХАЛЮК НИНА - Будучи вовлеченной в интернет-общение, в интернет-коммуникацию, я уже становлюсь как будто бы на крючке. Становлюсь зависимой от тех инноваций, технологий, того стиля, в некотором смысле, общения, который там есть. и вот, как Вы сказали, Вы только под утро опомнились, когда искали информацию в интернете. Вот примерно так. Но это на таком локальном уровне. А если на уровне вообще – мира, то я бы сказала, ну, даже то, что мы с вами сейчас на этом круглом столе обсуждаем интернет – это тоже в каком-то смысле результат.

ЮДИН Б.Г. - Еще вопрос. Тут много всяких проблем в разных выступлениях ставилось, вот какие-то из них Вы считаете серьезными, значимыми?

МИХАЛЮК НИНА - Да. Я считаю проблему с образованием такой вот – дихотомия образования и интернет-технологий – важной проблемой. Я считаю беседу на тему любви и роли виртуальной реальности в нашей действительности важной, и мне потрясающе понравилось Ваше выступление. Я благодарю Вас.

СОКОЛОВ Н.Р. – Соколов Николай Романович, профессор кафедры истории литературы русского языка. Здесь несколько слово дилетанта. Упоминалась антиутопия. Назывались имена Оруэлла и Хаксли, в основе Замятин «Мы». Почему я об этом вспомнил. Потому, что, если, не отметил, … отмечено, если мы наберем кириллицей М и Ы на клавиатуре компьютера, а потом переведем в латинский регистр, то получится VS versus – против. Возникает любопытная символика. Я надеюсь, понимаете тот подтекст, на который я намекаю. Значит, мы против. Все это в рамках одного клавишного набора. Это первое замечание. Пойдем дальше. Versus, как известно, не только против, но и борозда и стихотворная строка. Значит, возникает здесь некая потребность в неком синтезе тех, того, что называется технологиями техне и … об этом техне, той или иной эпохи. То есть смысл и ценность, причем высший смысл. Да, и приложимость тех или иных технологий к этому некоему, скажем так, абсолютному, универсальному смыслу. Значит, первая моя позиция. Вторая позиция. Когда появились стационарные компьютеры, они появились в 80-е годы, я говорю о персональных компьютерах, примерно, тогда же, тут специалисты могут меня поправить, возник и вот этот, вернее, не возник, а пошла экспансия термина, словосочетания виртуальная реальность. Сейчас, в обыденном сознании виртуальная реальность – это реальность, создаваемая компьютерными технологиями. Ну, понятно, да, чтобы быть друг другом понятыми. Но возникает вот какой вопрос, достаточно, не будучи классическим филологом, вспомнить, что vir – это добродетель, мужество, доброкачественность, одновременно с этим, vir, virtus плюс гражданин, virtualis(?) – это возможный. Это латинский словарь, нам легко эти толкования восстановит и так далее. А …. – это виртуоз эпохи Возрождения, то есть богоданный мастер, но не богом данный мастер, а мастер, конкурирующий с Господом Богом потенциально. Отсюда довостребованность … Николая, да, вот эпоха, ну, это общеизвестно и так далее, апологетикой виртуальности, апологетикой возможности, из элементарной частицы преобразоваться в целое. Вот был упомянут Сергей Сергеевич Хоружий. Он в данном случае особый авторитет, в том смысле, что ведь он еще и физик, прежде всего. А вот эту всю духовную ситуацию, он физик и знает, что такое элементарные частицы и так далее, не случайно он называет всю духовную ситуацию, включая катальный антропологический кризис, с его точки зрения, не будем абсолютизировать, ситуацией не-до-ро-да бытия, включая составляющую человека, вершину творения. Вот, такого рода замечание. И …, может быть, привлечет ваше внимание две вещи. Поскольку у нас главный редактор журнала «Человек», то я там нашел на этот счет одну замечательную статью Ольги Тарасовой. Это было уже в достаточно далеком 2005 году. …была построена блестяще. Воображаемый диалог Маклюэна и Флоренского. Это, ну, вот, сам по себе, вот этот она диалог построила: Маклюэн – Флоренский, Флоренский – Маклюэн, да, и так далее. Так строится композиция статьи. Позиции Маклюэна и Флоренского, вот, цитирую я Тарасову, - «могут символизировать две противоположные тенденции поисков с одной стороны. Превозносятся электронные достижения и успехи, так или иначе. Глобальная деревня Маклюэна, галактика … и так далее. И необходимость возвращения духовных первоистоков». Это явление она называет, не надо здесь говорить видит консервативную революцию, понятно в геополитическом(?), если угодно, в духовном смысле слова и так далее. Необходимо не движение вспять, а обратно перспективная переоценка ценностей. Обратных, это понятно, откуда все. И, в связи с этим, последнее замечание. Была такая молодая, очень молодая, как ее назвать, философом. Она трагически погибла в 25 лет. Я не буду касаться, Наталья Троицкая. В 25 лет она погибла. В одной своей единственной книжке, которую издал ее отец, была замечательная метафора, вот, обратная перспектива, да, вспять и вперед. Добиться ситуации духовной, чтобы, понятно это символ, одна рука бегала по клавишам современного компьютера, а другая доила корову(?). Нам надо искать синтез. И последнее. В 2006 году, есть такой журнал «Ректор». Ну, по самому названию понятно, какие материалы он публикует и так далее. Вот, в одном из номеров была, по-своему, замечательная статья, она не научная, публицистическая. Там упоминался академик Базарный, доктор медицины, академик Академии наук и так далее. Упоминалась школа № 760, московская, то есть продвинутая. Базарный, говоря о том, исследуя молодое поколение. Ну, прежде всего, дошкольников, младших школьников, пришел к тому, что вот обвал информации приводит к дегенеративным последствиям. Дети не справляются … Договорились с директором школы. Для первоклашек построили парты с конторками. Часть урока пишет …, пишут сидя, потом встают из-за конторки, пишут стоя. Обязательно … Это повторяю, кому интересно, назову «Ректор ВУЗа», 2006 год и так далее. Понятно, что школа, компьютерно, технологически, там все есть. Но, вот это движение перьевой ручки соответствует работе сердечной мышцы, возвращается ощущение тактильности: ручка, металл, бумага, чернила. Потому, что мы живем, … вспомнили, что у жителей мегаполиса осталось естественного? Только тело, которое он, к тому же, эксплуатирует. Понятно, тотально искусственная среда. И понятно, что здесь тоже своего рода консервативная революция, понятно, в каком контексте я это все употребляю. Убег от проклятой цивилизации, да, куда-то до первозданности. А поиск вот этого какого-то баланса, какого-то некоего синтеза, да, который вернет и … интеллект и так далее. И последнее. Вот мы говорим информация. Попросту говоря, информация – это путь к форме(?), да. И тогда, …. помним, что иерархия ценностей это: первое – информация, второе – знание, третье – мудрость и четвертое – вера. Здесь вот … придает некую попытку как-то ценностно универсализировать эти сложные и весьма противоречивые процессы. Спасибо. Я надеюсь не задержал.

ИЛЬИНСКАЯ Е.А. – Меня зовут Ильинская Елизавета Александровна, я являюсь доцентом данного вуза. Я хочу сказать, просто, как бы, в окончании, наверное, больше уже ни у кого не будет никаких слов, что я абсолютно, может быть, я ошибаюсь, конечно, да, но, мне кажется, что я абсолютно спокойна за наших детей, за нашу молодежь. Абсолютно вот. Честное слово. Понимаете, потому, что у меня у самой дочка – 13 лет. И год назад она попросила, ну, купить ей ноутбук, который сразу был подключен к интернету. Она его сразу моментально освоила, без практически там, какой-то посторонней помощи. И мне знакомый говорит: «а ты не боишься? Ведь интернет – это большая помойка». На счет большой помойки я не соглашусь, потому, что интернет, это больше похоже на такой некий блошиный рынок, где можно достаточно дешево купить что-то очень ценное. Ну, конечно, много всякой ерунды, ну, что же делать. И что же вот, спустя год, я могу вам сказать, вы знаете, человек 12-ти лет, он, соответственно, не переоценивает возможности интернета. Она им пользуется, она практически каждый день, она зарегистрирована в Контакте, она там общается, но без особого фанатизма, только, когда у нее есть время. По поводу того, что можно скачать из интернета готовые домашние задания, тоже, просто на своем личном опыте убедилась, что, да, можно скачать, можно задание по математике, переписать его в тетрадку, прийти в класс, и когда тебя вызовут к доске – получить абсолютно нормальную реальную двойку в журнал и в дневник. Всё! Вопросы сразу исчерпаны. Она перестала скатывать оттуда домашние задания, стала делать сама. Ну а что касается наших споров, насчет того, что интернет – хорошо это или плохо. Мне кажется, это потому, что мы только на первых таких шагах вхождения в это интернет-сообщество, и общество у нас разновозрастное. И получается, что кто-то входит в интернет в возрасте 10 лет, кто-то входит в интернет в возрасте, там, 20 лет, а кто-то входить в более преклонном возрасте, да? И степень зрелости каждого человека, естественно, в разном возрасте – она разная. И каждый в интернете черпает то, что... вследствие большой очень возможности интернета, черпает то, что ему нужно. Вот и всё. Поэтому я считаю, что интернет – это больше хорошо, чем плохо. Это, конечно же, безусловно, не субъект, нельзя воспринимать интернет как субъект воспитания. Поэтому я совершенно не переживаю – ни за свою дочь, ни за нашу уважаемую молодежь.

ЮДИН Б.Г. - Спасибо. Ну, я тогда несколько слов скажу в заключение. Я вот каждый раз, когда мы сюда приезжаем из редакции, с вашими коллегами проводить круглый стол, каждый раз вот какие-то опасения – получится или не получится, что-то сорвется... И до сих пор они не оправдывались – эти опасения, потому что все круглые столы, которые здесь проходили, ну, они были, может, одни – лучше, другие – хуже, но содержательны и интересны. Но, сегодняшний, должен сказать, он превзошел в этом смысле – это моя оценка индивидуальная – превзошел все предыдущие, и вот особенно, смотрите, мы должны были закончить час назад, да? А сколько народу сидит, и вижу я, что интересная проблематика. И вот я вначале говорил, что это очень актуально – быстроменяющееся поле проблемное. И, естественно, мы не могли все обсудить, и, естественно, были там крайние оценки. Вот Вы, допустим, прямо противоположную оценку давали по сравнению с Александром Сергеевичем.

МАРКОВ А.П. - Как соведущий хочу поблагодарить, прежде всего, журнал «Человек» за идею круглого стола, Бориса Григорьевича, моих московских и питерских коллег, которые приняли участие - за очень интересную дискуссию. По итогам сегодняшней дискуссии я утвердился в двух позициях. Во-первых, я простил интернету мои блуждания по сети, я простил ему, что у меня почти нет возможности общаться с любимой женщиной – она в сети, в контакте сидит. Во-вторых, я убежден, что интернет – это наше технологическое «всё», а человек в той мере человек, в какой он – существо виртуальное.

ЮДИН Б.Г. - Наверное, бессмысленно ставить перед такого рода обсуждением такую задачу – прийти к единственно правильному решению. И интернет, и сеть информационно-коммуникационных технологий – это какая-то новая среда, в которой мы, человечество оказываемся. Ну, к тому же, чрезвычайно динамично изменяющаяся. И вот смысл таких вот дискуссий, вроде нашего круглого стола, я вижу, прежде всего, в том, что мы, которые в этой среде живем, барахтаемся, мы должны осваиваться, обживаться. И такого рода дискуссии они, на мой взгляд, прежде всего на это направлены. Да, между тем, когда вот эти идут споры, дискуссии – они друг друга опровергают, и вместе с тем какая-то выстраивается такая общая платформа, общее понимание всего этого проблемного поля. Да, именно на фоне вот таких вот дискуссий, иногда чрезвычайно напряженных и острых. И поэтому я считаю, что сегодняшний наш круглый стол был в высшей степени продуктивный. Я хотел бы еще обратить внимание на две вещи, которые здесь я уловил. Во-первых, было сказано про свободу и возможность самореализации. Это вот я считаю очень важным, что это вопрос не только сугубо технологический, это суперрасширение, существенное расширение человеческих возможностей. То, что дают эти информационно-коммуникационные технологии. И второе, это что интернет – это штука в высшей степени такая демократичная. Я при этом хочу как-то, чтобы этот термин безоценочно употребить. Кстати, она настолько демократична, что весь мусор, который мы не замечали бы там, или может мы уже к нему притерпелись, что закрываем глаза и уши, и стараемся не замечать, научились уже не замечать. А здесь вот это пока шибает в нос, там, и в глаза бьет и т.д. Ну и в этом смысле, зеркало, не то, что интернет такой скверный сам по себе, вот эта технология, а это мы, которые его пользователи. Я хотел бы всех-всех поблагодарить, кто участвовал. И всего вам доброго, до следующих встреч!

Дата добавления: 2015-08-03