Николай 5 страница

Ишва
Если посмотришь внимательно на себя, то увидишь ощущение "себя", мысли о себе. Повторяющиеся мысли о себе и создают чувство "себя". Более нет там ничего, что можно назвать собой..

Азамат
Чувство "себя" я вижу. Я запутался: чувство "себя" и внимание. Мне порой кажется, что это одно и то же. Ощущение "себя" появляется, когда на него направлено внимание. Значит ощущение "себя" есть, а "я" нет. Ощущения "себя" — ну вот ведь оно, его не перепутаешь, оно в неизменном виде все время присутствует. Внимание направляется на разные явления, может быть направлено на ощущения "себя". Когда внимание направляется на ощущение "себя" — внимание и ощущения "себя" сливаются. Но почему мы долго говорим о "я", его не возможно видеть как явление, значит его нет. Ну нет и нет, пусть это будет просто ярлык, дальше что??

Ишва
А ты торопишься? Ты существуешь, Азамат? Ответь только да или нет.

Азамат
Тороплюсь, мне очень интересно:) Я понял, что нужно смотреть, я стараюсь постоянно смотреть на чувство "себя" и в последние дни на поднимаемые в нашем диалоге вопросы.

Да, я существую.

Ишва
Как что ты существуешь? Торопливость в "нашем "с тобой деле никак не пройдет:)

Азамат
Я существую как сознание.

Ишва
Осознание, как и внимание, есть и без тебя, Азамата. Это свойства организма тела-ума — осознавать, видеть, слышать, думать, чувствовать. Ты можешь как-то повлиять на осознание? Выключить, например, сделать с ним что-нибудь? Заметь такую вещь: происходит осознавание любого действия (особенно заметно на автопилоте), потом появляется мысль о делании, а потом уже мысль "я делаю". Проверь это!! Очень легко принять концепцию меня нет, а это совсем не то, что нужно. Знание ничего не значит. Только видение. Думать о яблоке и есть его — это совершенно разные вещи. Не так ли? Не спеши. Не думай, куда приведут тебя вопросы. СМОТРИ. Сконцентрируйся на вопросах.

Азамат
Я не могу повлиять, выключить осознание, сделать с ним что-нибудь. Но я ведь чувствую, что я существую. Когда я говорю, что я — осознание, я имею в виду, что я часть целого. Мне кажется возможным, что часть не может влиять на целое или я это влияние не могу описать словами.

Заметь такую вещь: происходит осознавание любого действия (особенно заметно на автопилоте), потом мысль о делании, а потом уже мысль "я делаю".
Да это так. Как с дыханием — сначала осознавание дыхания, потом мысль о дыхании, потом мысль "я дышу". Причем последнюю мысль приходится как-то искусственно думать, что ли. "Я" смотрит, видит, думает, ищет "я", "я" располагается внутри меня, испытывает эмоции, выражает недовольство собой. То, что переживание есть и оно потом присваивается, я это и раньше видел. Если смотреть на переживание, то можно получить, что чувство себя отдельно, а переживание отдельно. Азамат, "я" — это ярлыки, я увидел.

Ишва
Cмотрение происходит, видение, думание, недовольство, поиск, чувство возникает, найди в этом "я". Ищи как никогда раньше. Найди и опиши этого "я". Где именно он находится?? Что из себя представляет??

Азамат
Всё. Я увидел: Смотрение, дыхание, говорение, движения тела, думание, эмоции, внимание происходят. Я не могу найти "я". Скорее есть какая-то привычка, что это "я". Мне кажется, что я уже не понимаю, как можно говорить, что Азамат существует. Дыхание, движения совершаются, мысли думаются. Нет, "я" не существует. Я увидел, что дыхание, движение, мысли происходят без контроля, и осознаются. Необычное было то, что я привык думать, что это все делаю я, а оказывается это само собой происходит.

То, чем мы сейчас занимаемся — это же адвайта? Почему я до сих пор об этом нигде не читал? Я запутался, есть "Я есть", в котором я старался находится как можно чаще, а теперь я вижу, что это просто внимание. Есть большое желание, что-нибудь прочитать на тему, о которой мы беседуем. Сейчас читаю Джеда МакКенну, перевод книги с сайта "Проводник в не-я". Очень хорошая книга, спасибо переводчику и сайту за предоставленную возможность читать. Значит, я персонаж фильма. Офигеть, у меня такое ощущение, что я начинаю что-то понимать, но оно как-то ускользает, но я еще буду смотреть на это. Мысли текут, тело двигается само по себе, видящего нет, но видение происходит. Моя картина мира сделана из убеждений, полученных от родителей, убеждений, полученных в процессе общения с миром. Я жду определенной реакции от людей, исходя из своих убеждений, и зачастую получаю совсем другой отклик. "Я" не существует вообще, и никогда не существовало. Мысли никому не принадлежат, думание происходит, обращается внимание, мысль приватизируется, появляется я, которое считает, что это его мысль. У меня появилось понимание. Но я продолжаю действовать так, как будто мои убеждения верны и я все равно должен получить ожидаемую реакцию. Когда я только начинал, у меня было столько ожиданий, они все время отпадают и отпадают, и я думаю, когда они все отпадут, вот тогда и цель будет достигнута. Какое-то ожидание имеет место. Я понимаю, что это и есть истина, которую я ищу, но ожидание не дает расслабиться и понять, что это и есть то. Но как избавится от желания достичь?

Ишва
А что ты хочешь достичь? Каковы твои ожидания?

Азамат
У меня чувство неудовлетворенности, как будто я увидел, но мое ожидание не сбылось:) Все, что я ожидаю, это из тех состояний, что приходят и уходят. Я жду, что мне откроется истина, и когда она откроется, я получу ответы на все вопросы, меня покинет беспокойство, жадность, зависть, агрессивность, страх, я буду просто жить и радоваться жизни. Я чувствую себя беспокойным и недовольным, уже который день подряд, сегодня в том числе...

Ишва
Отлично, Азамат! Ты пришел поговорить с надеждой получить желаемое. У меня всегда на секунду случается сострадание, ведь человек приходит за помощью, чтобы облегчить свою жизнь. Но это только на секунду и я принимаюсь за дело:) Одну за другой я вытаскиваю все соломинки, что ты застелил за жизнь, и ты виснешь... Это трудно, я сама через это прошла... То, что поможет — это не парашют, да я как старуха Шапокляк проткну твой парашют... Свободное ПАДЕНИЕ — вот твой путеводитель! ПАДАЙ, Азамат, дорогой моему сердцу... чтобы не разбиться о воздух...:))) Не держись ни за какие концепции, не верь ни каким мыслям. Все проверяй. А так ли это? — и падай дальше... Это парение только началось... Это начало, Азамат, но без него никак. Счастливого ПАРЕНИЯ, АЗАМАТ!!!......... Наша беседа подходит к концу.

Азамат
К концу?

Ишва
Да! Ожидание долгого диалога, это из паттернов. Ребенок хочет подольше быть под опекой... подержаться за ручку:) Само ожидание как защитный купол, не дает пробиться Истине. Отпусти все непонимание, смирись, сдайся и ВСЁ... более ничего не нужно... только тотальная сдача. Не поможет недовольство, прими его. Недовольство — это попытка плыть против течения реки. Прими и благослови все состояния и мысли, всё, что не прожито и не открылось... СДАЙСЯ, и Это развернется перед тобой во всем своем величии. Я отправлю диалог на форум http://www.liberationunleashed.com/ для обсуждения. От других гидов возможно будут вопросы... Чувствуешь, как эта мысль греет? А может, кто толкнет посильней...

Азамат
Я уже начинаю понимать ЭТО:))) что нечего ждать. Но так ПРОСТО! Как это может быть??????????? Я ведь думал, что мы будем вести диалог долго. Это ведь тоже ожидание. Я все ждал, что само все откроется. И оно открылось, но не таким образом, как я ждал... Офигеть, даже не думал, что вот так напишу. Успехов и удачи. С уважением, не-Азамат.

Когда я сказал, что мне нужен проводник, ты с ходу взялась за дело, тебе не нужно было вступлений на несколько дней... Мне значительно полегчало. Неужели все так ПРОСТО!? "Меня" нет. Поиск меня на данный момент не интересует.

— Возможно ли стать просветленным не внезапно, а постепенно меняясь в своих ощущениях, мировосприятии и осознании себя, своего я?

— Сама практика — постепенна. Обнаружение же источника истины — моментально. Это как с юмором. Вы можете не понимать анекдот, но если Вы обнаружили его смысл — Вы смеетесь.

Вячеслав
Будем знакомы. Расскажи о том, для чего нужно тебе не-я?

Никита
Хм.. Да не то что нужно, скорее интересно. Я же не могу выбрать, чем интересоваться а чем нет.

Вячеслав
Расскажи, удалось ли тебе поймать "я", увидеть, когда оно появляется, а когда исчезает?

Никита
Нет, именно поэтому и есть еще интерес к этому.

Вячеслав
Смотри внимательно! Подумай сразу о том, что ел на завтрак и о деревьях за окном. Удается это сделать в один момент? Сразу думать о двух вещах, а не быстро переключаться с одной на другую. Например внимательно читать книгу и слушать музыку? Говорить по телефону и читать книгу?

Никита
Нет конечно.

Вячеслав
Так устроен ум. Когда внимание сосредоточено на одной вещи, остальные воспринимаются краем глаза. Чтобы изменилось настроение, к примеру, достаточно переключить внимание, замечал?

Никита
Да.

Вячеслав
Хорошо. То, что происходит, все еще происходит с тобой? Как ощущаешь отдельное "я", с которым все происходит. Оно есть? Как ты видишь не в теории? Чувствуешь, что сейчас это ты говоришь со мной? Отвечаешь от имени "я"? От ощущения "я"?

Никита
Непонятно. Ответ происходит, так как задается вопрос, а не потому что я этого хочу.
Это ясно видно и в тоже время такое чувство, что вроде ты все это делаешь.
Двояко короче. Не могу однозначно сказать ни да, ни нет. Если внимание с текста переключается на процесс печатания например, то кажется, что руки сами печатают, а я просто наблюдаю.

Вячеслав
Отлично. Руки сами печатают. Это видно хорошо? Не надо "я" которое печатает руками?

Никита
Нет.

Вячеслав
Дыхание происходит тоже само? Или надо дышать внимательно, от имени "я"? А смотрение на руки? Наблюдение за руками происходит не само по себе?

Никита
Можно от имени "я", а можно и без. Ну, то есть пока нет меня в процессе наблюдения, то само, а потом как будто управлять можно.

Вячеслав
Управлять? Это как? Приходит желание что-то сделать, верно? Наблюдай, как появляется импульс к действию, как действие происходит и когда говоришь себе, что это ты сделал. Где во всем происходящем ты? Ищи!

Никита
Прогулялся до туалета и понял, что так наблюдать нереально. Там миллиарды факторов, что и почему происходит. Мозг вскипеть может. Да я даже головой не верчу просто так — звук или мелькнувший объект заставляет обернуться.

Почему некоторые вопросы, которые приходят в голову, я задаю, а некоторые видятся как мысль и исчезают. Да действительно это важный вопрос: почему что-то важно, а что-то нет? Я же не спрашиваю тебя о том, какие джинсы мне одеть. А вот просветление — другое дело, это очень важно… хм.

Вячеслав
Назови любой реальный предмет рядом с тобой.

Никита
Чашка.

Вячеслав
Хорошо. Но чашка это просто слово, ярлык для обозначения. Попробуй некоторое время смотреть на чашку. У нее есть свой запах, вес, на нее по-разному падает свет, можно чашку потрогать и т.д. И все это — чашка. В мире ничего не повторяется, каждое мгновение уникально. Облака на небе, дерево и ветер, который его колышит. Найди разницу между ярлыком на что-то и его реальным переживанием. Реальное переживание всегда разное, верно?

Никита
Конечно.

Вячеслав
Тогда следующее слово. К примеру, школа. Это реальный объект?

Никита
Нет.

Вячеслав
Его нельзя потрогать, к примеру. Школа обозначает одно, и оно не такое вечно переменчивое, как реальный объект, но существует реальная основа — то же здание, а еще учителя, дети, уроки и много другого. Все это вместе называется школой.
Посмотри на мифического персонажа. К примеру, Деда Мороза! Он реален? Что такое Дед Мороз?

Никита
Мысль о деде морозе. Некий образ.

Вячеслав
Верно. Это мысль. Мысль может думать?

Никита
Нет.

Вячеслав
Отлично. Внимание эффективно удерживается только на чем-то одном, помнишь?
Если внимание направлено на "я", как на внутреннего отдельного деятеля, то не воспринимается иное положение вещей. Разверни внимание на 180 градусов.

Дед Мороз — мысль, это видно точно. Дед Мороз, кроме как в мыслях, еще где-то есть? А ты есть?

Никита
Про Деда Мороза-то точно видно. А вот мысль о себе отличается от мысли о Деде Морозе. Она более реальная.

Вячеслав
В чем же она отличается? Что такое "я" на твой взгляд?

Никита
Хм… Набор знаний о себе, о том, что случилось с телом и какое оно.

Вячеслав
Совокупность воспоминаний, оценок, ситуаций, эмоций... История о себе! Другими словами, коробка с историями, на которой написано "Я". Так?

Никита
Да.

Вячеслав
Что такое я?

Никита
Мысли и воспоминания о теле.

Вячеслав
Мысли реальны, воспоминания реальны, "Я" это мысль?

Никита
Да. Мысль о мыслях.

Вячеслав
Мысль может думать?

Никита
Нет.

Вячеслав
Чем мысли о мыслях отличаются от реального переживания?

Никита
Ну мысль о мысли это описание ощущения. А ощущение это уже некое описание опыта.

Вячеслав
Можно ли сказать, что мысли и вызванные ими ощущения это карта местности, а непосредственный опыт — как наблюдение реального объекта — это сама местность?

Никита
Да... хм... погоди, а как мысли могут вызывать ощущения?

Вячеслав
Давай разберемся.Так всегда и происходит. Мысль это нечто в виде визуального образа, звука, словосочетания, ощущения и т.д. Что первое — мысль или ощущение?

Никита
Так давай разберемся, что ты называешь словом ощущение? Вот шершавость пластика клавиш, до которых сейчас пальцы дотрагиваются это ощущение?

Вячеслав
Да.

Никита
Тогда сначала ощущение и оно не описывается.

Вячеслав
Непосредственно физические ощущения да, не описываются. Но пластик шершавый, и этот вывод был сделан. В сознании для описания опыта (шершавости клавиш) возникает мысль (клавиши шершавые), так?

Никита
Да, но только когда есть потребность описать. Когда нет разговора, он не делается.

Вячеслав
Пока этой мысли нет, сознание дает отчет в том, что они таки шершавые? Если мы уберем физические ощущения, то эмоции появляются вслед за чем?

Никита
За мыслью. Например, холодно. Потом появляется мысль, что могло бы быть и тепло.

Вячеслав
Я это мысль, воспоминания, история о себе. Связки воспоминаний и эмоциональный суждений, от имени я-мысли. Мысль, эмоции, снова мысль и эмоции... мысли о мыслях,
карта местности вместо реального переживания. Но разве я может думать? Мысль думать может?

Никита
Нет, мысли просто приходят и регистрируются.

Вячеслав
Происходящему не нужно никакого "я", чтобы случаться, это видишь?

Никита
Да.

Вячеслав
Где бы ты ни искал "я" — не найдешь. Теперь просто понаблюдай некоторое время,
изменится ли что-то в восприятии окружающего.

Никита
Самоощущение иногда незаметно появляется по привычке.

Вячеслав
Ощущение пусть себе будет. Ощущений много. Но принадлежит ли это ощущение кому-то?

Никита
Нет.

Вячеслав
Очень хорошо. Как насчет контроля происходящего? Есть ли тот, кто контролирует, отдает приказы?

Никита
Нет, там много факторов которые влияют на то, какая мысль придет. Я тут вроде не причем.

Вячеслав
Отлично! Можешь ли найти какой-то руководящий центр во всем этом?

Никита
Руководящий — нет. Но ощущения все переживаются через тело и наблюдение происходит через тело.

Вячеслав
Это естественно, не будет тела — не будет через что наблюдать. Но ощущение наблюдателя присутствует?

Никита
Сейчас уже намного меньше.

Вячеслав
Наблюдатель и наблюдаемое это одно и то же? Между наблюдаемым и наблюдателем нет "я"?

Никита
Как бы объект восприятия есть, а мысли о том, кто воспринимает, когда внимание на объекте — нет. Наблюдатель вообще пропадает. Какая то забавная фигня:) Офигеть, я теперь понимаю, что означает "я и все одно и тоже". Не видно, откуда смотрение.

Вячеслав
Все верно, нет "я", которое смотрит. Смотрение просто есть, как и думание.

Никита
Да, поэтому я и написал, что мое тело и облака это одно и тоже. Смотрение вмещает и то и то. Телефон и мое тело тоже просто есть.

Вячеслав
Где граница? Есть ли разделенность?

Никита
Ну телефон это телефон, а тело это тело. Видимо, да, есть.

Вячеслав
Все это есть само по себе или есть ощущение "твоего" тела?

Никита
Само по себе, мое просто указатель именно на это тело, такой же как чашка или стул.

Вячеслав
Есть ли причина у происходящего? Найди причину того, что облака плывут по небу, причину, что на столе — чашка.

Никита
Ну только в рамках какой-то системы, абсолютной причины нет.

Вячеслав
Нельзя найти одну причину происходящего. Все происходящее порождает другие события.

Никита
Да.

Вячеслав
Существует ли что-то отдельно от всего остального? Есть ли разделенность в какой-либо форме?

К примеру, ты. Ты что-то отдельное от всего остального?

Никита
Ахаха… У меня ща тупняк случился. Что ты имеешь ввиду, говоря ты?

Вячеслав
Что ты называешь словом сознание?

Никита
Восприятие и интерпретация. Телефону нет никакого дела до чашки, это понятно.
Телефон и чашка это интерпретация воспринимаемого.

Вячеслав
Но есть ли эти объекты вне твоего восприятия? Телефон и чашка. Мысли — воспоминания. У всех частей этой картины есть что-то общее?

Никита
Это все находится в моменте сейчас, чашка, телефон, монитор, мысли, ощущение клавиш и тд, звуки всякие.

Вячеслав
Называть и различать их помогает опыт и воспоминания. Так?

Никита
Конечно. Это конкретно-логическое мышление. Я не знаю, что телефон это телефон, а чашка это чашка, пока не появилось необходимости засунуть их в описание для тебя,
но тем не менее это два различных образа.

Вячеслав
Эти образы — сами по себе — могут существовать? У воспринимаемых объектов в твоем восприятии границы есть? Восприятие цельно или можно его поделить на кусочки так, чтобы они не взаимодействовали?

Никита
Это физически отдельно.

Вячеслав
Мысль о физически отделенном объекте основана на воспоминаниях и других мыслях, верно?

Никита
Да.

Вячеслав
То есть она уже не отдельна от других мыслей?

Никита
Мысли отдельны друг от друга, приходя и уходят.

Вячеслав
У возникающей мысли выделить одну причину нельзя, это верно? Нельзя найти конкретную причину происходящего, их много. В то же время, происходящее приводит к новому опыту и составляет новые причины.

Никита
Да. В сознании существует что-то отдельно от другого только условно. Сознание это знание. Как знание может быть одно отдельно от другого? Только с помощью знания можно разделить что-то.

Вячеслав
Верно, разделение условно. Существует ли отдельное "я" в какой-либо форме?

Никита
Нет, оно тоже в знании.

Вячеслав
Ты существуешь, как что-то отдельное, существующее отдельно от остального мира?

Никита
Не знаю, я не понимаю что ты имеешь ввиду под ты. Как вообще может существовать что-то отдельное от остального мира? Где оно тогда будет находиться?

Вячеслав
Есть ли какое-то разделение на тебя и внешний мир? Восприятие одно, ум разделяет это поле на мысли. Поток восприятия один, ум разделяет, называет и интерпретирует. Так ли это?

Материя, пространство, границы между ними и их восприятие — это просто есть. Чашка себя сама познать может? Чашка смотрит на себя твоими глазами.

Смотри! Ищи разницу между восприятием и воспринимаемым.

Никита
Хм… Восприятие вообще описать нельзя же. Как можно разницу тут найти?

Вячеслав
Разве у тебя не бывало моментов, когда не понимаешь, кто ты, где, что происходит?
Выйди на улицу, на природу, где все находится в движении и в то же время в покое. Ощути этот поток и слейся с ним, растворись в нем, вспомни, о чем мы говорили. "Я" нет нигде в этих ощущениях. Позволь всему происходить, не пытаясь присвоить или контролировать, называть, смотри, наблюдай. Слова сами по себе ничего не значат, важен реальный опыт.

Сейчас ты по привычке хочешь играть в вопрос-ответ, внимание твое на игре ума. Внимание можно эффективно удерживать только на чем-то одном. Разверни его на 180 градусов, растворись в потоке ощущений, а не суждений. Посмотри на местность, а не на карту, уловил?

Никита
Внимание можно эффективно удерживать только на чем-то одном.
Я понимаю о чем ты. После таких тем, кстати, конкретно-логическое мышление и отпало в повседневной жизни, наверное. Особенно на природе в лесу из купели вылезешь и смотришь на закат и мир как будто выходит на передний план, все очень живым становится.

Вячеслав
Реальное переживание и ярлык "лес и закат" очень отличаются, правда? Растворись в переживании, замени им ярлыки.

Никита
Я понимаю, о чем ты говоришь. Ок.

Что вчера было вообще не помню. В метро ехал с закрытыми глазами наблюдал за ветерком, ощущением кресла под рукой, звуком поезда. Потом вспышка случилась и все как будто громче и яснее стало, а так как глаза были закрыты, такое ощущение, что меня куда-то в другое место телепортнуло, и сонливость, которая была, тоже исчезла. Потом, правда, когда глаза открыл опять стала появляться. На улице тоже пытался наблюдать. Единственное, что увиделось в изменениях — угол обзора стал больше как будто, причем не только влево и вправо но и вниз: можно с поднятой головой идти, видя то, что у тебя под ногами. Забавная фигня.

От имени "я" действия пока все еще описываются, но не всегда. Иногда вдруг возникает ощущение "я делаю что-то". Потом, правда, становится видна мысль, которая вызвала действие и это утверждение пошатывается, как-то так. Я вот заметил, что внимание все равно само часто сужается, например, когда ешь. Если когда ешь, начать обращать внимание на звуки или, например, на чувство того, на чем сидишь, то вкус пищи исчезает.

Вячеслав
В деятельности труднее сохранять бдительность, возникают привычные суждения, включаются привычные механизмы. Попробуй развернуть внимание от одной мысли к потоку восприятия, поработай над этим. Не пользуйся картой местности, внимание привычно будет уплывать в сторону мыслей о мыслях. Направь внимание на реальное переживание происходящего, а не на его описание. Надо ли быть участником каждого действия, контролировать? Достаточно посмотреть внимательно, происходит ли все само, или это делаешь ты. Проследить, увидеть.

Никита
Все само, но иногда еще бывает ощущение что я делаю, от невнимательности что ли, не знаю, как описать, или по привычке.

Раньше твердо верилось в то, что ДЕЛАЮ Я, но мысли я не выбираю. То есть я просто не смотрел в это до конца. Было понимание что любой выбор мой обусловлен генами, пережитыми ситуациями в жизни и тд. Не было видно мысли, которая приходит и из-за которой совершается действие. Сейчас вот это иногда видно, но кстати тот самый импульс, который заставляет перерастать мысль в действие, до сих пор не нашел.

Я вот в мониторе тону просто, даже осознание того, что ты на стуле в офисе пропадает, если какой ни будь текст интересный читаешь.

Вячеслав
Для тебя "я" существует? Если да, то в какой форме?

Никита
В такой же как федя:) или никита. Это создает некую легкость что ли.

Вячеслав
А кто это решает? Есть ли какие-то мнения кроме тех, которые приходят к нам с мыслями? Чьи это мысли? Присмотрись внимательно, изучи это как следует.

Никита
Мысли ничьи, это очевидно, но именно они формируют позицию.

Вячеслав
Позиция принадлежит кому-то? Позиция это такая же мысль, но с эмоциональной привязанностью, но чьей? Если эмоциональной привязанности к мысли нет, то нет и позиции, которую надо удерживать и мысль безразлична, ты с ней не отождествляешься и не станешь защищать. Когда это становится "твоей" позицией, то есть и "я".

Никита
Возникла мысль, что тебе можно верить. Соответственно твоя фраза "не нужно защищать позицию" может приняться за то, как надо, и уже в разговоре с другим человеком на нее будет опора. Это ж видно все. Так вот, высказаться мысли мешает другая мысль, что, например, нужно молчать побольше.

Вячеслав
Мысли приходят сами или ты ими управляешь?

Никита
Аахаха! Если б я мыслями управлял, я бы придумал, что все ОК! И сидел бы в стену залипал и умер бы через неделю наверное:)

Вячеслав
Имеем картину: мысли о мыслях защищают мысли и делают новые мысли/выводы. Разорви этот круг, не привязывайся к суждениям. Внимание направь на присутствие.

Никита
А кто должен это сделать? Ведь если весь наш разговор происходит в мыслях, то
"внимание направь на присутствие" — тоже мысль.

Вячеслав
Внимание это мысль?

Никита
Очевидно, что нет.

Вячеслав
Будь бдительным — лови момент, когда мысли играют в любимую игру мысль-эмоция-мысль-эмоция и так далее… Как так получается, что ты вовлекаешься в игру мыслей?

Никита
Внимание туда все улетает, так же как со статьей и с ощущениями. Хотя нет…
О_О
ПОГОДИ КА
аахахахаахахаахах
ПХАХАХАХАХААХАХАХААХ
ПХАХАХААХАХАХАХААХАХАХА
МЫСЛИ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО, ГДЕ Я СУЩЕСТВУЮ!!!
АХАХАХАХАХААХ
АХАХАХАХААХАХААХААХАХА
ПХАХААХАХАХ
ЛООООООООООООООООООЛ

Вячеслав
Все очень просто, да? Надо только посмотреть:)

Никита
В ощущениях я растворяюсь, в статье растворяюсь, а вот в мыслях становлюсь живее, там обратный процесс.

Вячеслав
Ты увидел это, увидел "я" в мыслях. Теперь разверни внимание от него в другую сторону и смотри. Присутствуй и пусть все происходит само.

Никита
Слушай, очень забавно, а чувство себя вообще полностью не исчезнет?

Вячеслав
Мы занимаемся не верой в отсутствие я, а видением этого. Если это видишь — сомнений нет. Какие-то действия еще происходит от имени "я"?

Никита
Сейчас нет.

Вячеслав
Какие эмоции вызывает критика твоих слов? И чьи это эмоции?

Никита
Почему-то улыбку:))... Хм ничьи, просто эмоции, реакция какая-то:)

Ну вот, сейчас внимание упало на тело, рука чесала ногу. ОЧЕВИДНО, что никакого Я в этом не было.

Вячеслав
:) Хорошо. Ты существуешь?

Никита
Ахахаха… тупняк... я это буква.

Вячеслав
Что делает "я" реальным? Я реально?

Дата добавления: 2015-07-11