Николай 1 страница

ОДНОМОМЕНТНО!!!!

Ишва
Может ли то, что осознано, осознавать?

Николай
Не может... Не может!!!

Ишва
Но осознание происходит!! Верно? Самоосознание!! Это самоосознающая природа. Младенец даже в утробе осознает некоторые вещи.

Николай
Да. Точно, есть такой опыт! Она безличностна эта САМООСОЗНАЮЩАЯ ПРИРОДА!

Ишва
А тут "я" как абстрактный образ... ну все же должен же видеть:))) Но не может... Это одеялко, которое накрывает все без исключения действия. И считывается как "я делаю".

Николай
Прикольно, это самому не заметить!!!

Ишва
Ты можешь понаблюдать, что образ себя есть при любом решении, при мышлении, при видении, как то, что просто присутствует и окрашивает в личностную окраску все действия.

Николай
Да, да именно так, как образ!!

Ишва
Эта прозрачная вуаль, на которую ты смотришь, по привычке принимается за себя. То есть ВИДИМОЕ явление стало путеводителем. Но тебя нет в этом процессе как смотрящего образ себя. Благодаря чему виден монитор? Есть что-то, что монитором не является. Так?

Николай
Да!

Ишва
Ну, стена, например. Монитор присутствует и осознается благодаря стене (отсутствию монитора). Так?

Николай
Да!

Ишва
Переведи это на себя. Благодаря чему этот образ осознается? Есть нечто, что этим образом не является. Так?

Николай
Я присутствую и осознаюсь благодаря отсутствию себя???... У меня тупняк сейчас конкретный:))))

Ишва
Это хорошо!!!! Перечисли все, что может служить экраном для этого чувства себя.
Это ведь может быть и ощущения тела, и ментальный фон (не мысль), и чувство присутствия... так?

Николай
Да.

Ишва
Что видишь лучше всего из перечисленного?

Николай
Чувство присутствия.

Ишва

Ок:) Чувство присутствия и образ себя видишь одномоментно? Абстракция "я" прикрывает чувство присутствия. Они есть одномоментно?

Николай
Есть, но так слиплись!!!! Очень слиплись!!!!!!!!!!!!!!!!

Ишва
Да, они сливаются, поскольку образ более плотный и внимание выделяет его, это привычно.

Возьми такой пример: закрой глаза и ощути тело... вибрацию, покалывание. Вот это "гудение" тоже может служить фоном, на котором этот образ хорошо виден. Видишь это?

Николай
Да вижу.

Ишва
Ни чувство бытия, жизненности, ни чувство себя ничего присвоить не может....Смотри!
Они просто есть. Могут ли они что-то делать?

Николай
Блин, не вижу, смотрю, они не могут, а вот фон как-то залезает туда.

Ишва
Переводим: абстракция "я" присутствует и осознается благодаря отсутствию абстракции — это у нас будет ощущение тела.

Николай
Так. Это вижу. Сейчас еще раз.

Ишва
Абстракция осознается и различается как абстракция, потому, что она не безгранична, она имеет предел, границы. И осознается только благодаря фону (в данном случае чувству тела). Фон может быть любой, главное увидеть сам принцип.

Николай
Имеет границы, вижу.

Ишва
Смотри, что там за границей?

Николай
Если есть границы, то есть и фон — вижу. Что это за фон — не вижу...!

Ишва
Ощущение тела может служить фоном для абстракции? Вот сразу можно осознать 2 явления: ощущение тела и чувство себя? Смотри на ощущения тела, вибрация, покалывание...есть такое?

Николай
Да, и побулькивание, и температура.

Ишва
Это ведь не абстрактный образ себя. Это совсем другое явление — ощущения тела. Это 2 различных предмета. Но один для другого может служить фоном.

Николай
Да. Сейчас вот есть четкое различение их. Да, может.

Ишва
У чувства себя какая есть функция? Что оно может делать?

Николай
Вот это — что сам образ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, а придает любому деланию личностную окраску.

Ишва
Ну вот, ромашки имеют запах:)). Может ли запах покачиваться на ветру, завянуть осенью?

Николай
Нет:)))))))

Ишва
Но по запаху можно узнать — ромашка:).

Николай
Да!!

Ишва
А по чувству себя ты всегда узнаешь себя любимого, который есть как запах, но спать не может:)) Но ты говоришь: "я спать", "я проснулся", "я пошел". А абстракция спать и не собиралась!!

Николай
:)) ахааааааа:)))))!!!! Кажется стало доходить!!!!!!!!! Но хитрющая какая абстакция-то!!!!

Ишва
Она есть как фон при любом действии. Но считывается подсознанием как "я делаю".
Хитрющий всегда мыслящий:))

Николай
Круто!! Пока все равно звон в ушах, но дырку пробили!!!:)))

Ишва
Ну я рада... спок.ноч:))) Пусть одеялко из образа тебя, согреет холодеющие ноги:))) или руки:)) если сможет!

Николай
Спокойной:))))))!!!!!!!!!!!!!

***

Ишва
Привет, Николай! Сегодня практика. Подойди к шкафу, выбери одежду на завтра или сходи на кухню, выпей чаю... Что именно будет выбирать одежду, еду? Смотри на мысли и чувства, но сделай это, а не прокручивай в уме.

Николай
Офиииигеетььь. Я не знаю что выбирает, это происходит и все. Мысли сравнивают, чувства как бы реагируют — это подойдет, это нет.

Ишва
Выбор происходит согласно мысли, чувству и тому, что привлечет внимание из окружающих явлений (предпочтения, все те же мысли). Так?.. А ты где во всем этом?
Существует ли отдельная сущность "я", где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо?

Николай
Искал и не смог найти Я как отдельной сущности... Искал снова и снова по кругу! Как отдельное тело — да, как отдельная мысль — да, как образ себя, но как Я нет, просто Я не найти. Не понимаю, Я-то где??

Ишва
Не понимаю Я то где?? — Ты все думаешь, что там кто-то должен быть? Не верь мыслям... СМОТРИ. Мысли говорят "я"? Тело, рука говорит "это я"? Тело есть, мысли есть... а ты есть? Как что ты, Николай, есть?

Сегодня мысль сильно тупит — Мысли тут не нужны, это прямое смотрение на факт: что есть, а чего нет.

ЧТО ДЕЛАЕШЬ именно ты, НИКОЛАЙ?

Николай
1. Мысль, тело, рука — не говорит Я.
2. Дерево, трава, человек, ветер — ПРОИСХОДЯТ сами, их никто не живет, не растет и не дует.
3. Тело есть, мысли есть, а меня вроде как и нет без этого всего.
4. Я, Николай, есть как набор тела, мыслей, ощущений и тд, но это не я.
5. Что делаю именно Я? Я и есть фон для этого всего! Что делаю именно Я? Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ.

Ишва
Ты ничего не делаешь, но являешься фоном?

Николай
На счет фона это догадка, я не вижу этого! Вижу, что ничего не делаю.

Ишва
У тела и мыслей есть название — Николай. А было ли название у только что родившегося младенца?

Николай
Имени не было у младенца. "Я" это как и имя.

Ишва
Было ли "я" у младенца?

Николай
Нет. Не было!!! Нечего помнить как Я.

Ишва
Существуешь ли ты, Николай?

Николай
НЕТ НЕ СУЩЕСТВУЮ... Нет... НЕ СУЩЕСТВУЮ.

Ишва
Что чувствуется сейчас?

Николай
Недоумение. И легкость.

Ишва
Хорошо... Кто испытывает недоумение?

Николай
Мысль приходит такая, тело реагирует легкостью. Слезы... Тело плачет...

Ишва
Само плачет?:)

Николай
Мысль приходит, что меня нет и течет слеза... В мыслях и в теле покой….

Благодарю!!!!!

Ишва
Но тебя никогда и не было!! Просто думалось, что есть:))) Побудь в этом переживании тотально со всем, что придет. Я рада.

Николай
Сегодня будет долгий перелет, выйду на связь через сутки... В Америку лечу.... Еще раз благодарю!!!!

Хожу смотрю, смотрю, смотрю, стал ржать, не остановиться было минут пять, напугал этим жену, сейчас в порядке.

1. Существует ли Николай как отдельное Я, в каком нибудь образе виде или отдельной форме? И существовало когда-нибудь?

НИКОЛАЙ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, НИКОЛАЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО, и Ишвы нет и не было, и жены моей, которая напугалась от моего смеха не было, и от этого я еще больше смеялся:)) ЕСТЬ ЦЕЛОЕ, все это одно единое целое!!! все происходит так как происходит, никто как "я" ни на что не влияет. Вообще реальность сейчас похожа на ОДИН ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ, в который включено ВСЕ, вообще ВСЕ, ну в смысле ВООБЩЕ ВООБЩЕ ВСЕ ПРИ ВСЕ!!!!

2. Объясни в деталях что такое иллюзия отдельного "я"?

Иллюзия отдельного я начинается, когда все вокруг и внутри воспринимается как из отдельности себя от всего, восприятия себя как центра мира, вокруг которого все крутится и для которого и из-за которого все происходит!

Появляется, когда присваиваю действия поступки мысли, что это Я делаю, думаю, реагирую, радуюсь, страдаю...!!

Работает так: появляется мысль, присваивается Я, дальше присваиваются чувства на эту мысль, поступки, последствия этих поступков...

3. Какие ощущения вызывает данное видение? Чем это ощущение отличается от того, что было в начале данного диалога?

Разница состояний до диалога и после: Фон спокойствия появился. ВСЕ ТАК! Многое стало приниматься таким, как есть — люди, очереди, конфликты. То, что раньше высасывало энергию, сейчас смотрю на эти моменты как-то нейтрально что ли, точней важность сильно понизилась этих историй, даже красота в них появилась какая-то, не могу словами передать полностью...! Бывает даже реакции гнева или недовольство — ну даже это принимается в себе и в других. Нет себя и других на уровне переживания!!!!!:)))

В самолете огромная очередь выстроилась и видел в ней столько красоты... Люди, которые мне раньше казались несуразными и чужими, которые мешали сосредоточится, виделись ИДЕАЛЬНОЙ, ГАРМОНИЧНОЙ, ЗАКОНЧЕННОЙ КАРТИНОЙ!

Когда есть видение, что мысли просто приходят, случаются или размышление какое-то... это принимается, ОТПАЛО ЖЕЛАНИЕ ИСПРАВИТЬ ЧТО-ТО. Все так же происходит, только важности не стало, но это не безразличие, а именно ПАДЕНИЕ важности того, что было очень важно и от чего было беспокойство или радость или еще что-то!! Происходит то, что есть!!!

...Как будто в первый раз вижу картинку, точнее так видел всегда, но сейчас в первый раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВИДЕЛ.

4. Что было последним, что подтолкнуло, заставило меня увидеть?

Понимание стало приходить с вопроса, ЧТО НИКОЛАЙ-ТО ТОГДА ДЕЛАЕТ? Появился ступор, так как не принималось, что Николай не делает и тем более, что его вообще нет! Так как было напряжение вызванное ожиданием, что должен найти что-то. И сутки не мог найти того, чего нет.:)) Сдвинул вопрос про младенца и помнит ли он Николая и почему не помнит. Как будто все предыдущие ответы выстроились в одну линию, схлопнулось все!!!!

5. Ты ли решаешь, выбираешь, контролируешь что-либо в жизни? Приведи примеры из своего опыта.

Я Не решаю и не контролирую вообще что-либо в жизни!

Примеры: проснулся утром, жена простудилась, все, что вчера планировали —экскурсии, музеи, встречи — пошло совершенно по другому, течение жизни изменилось за одно мгновение, все, что "я" нарешал вчера, все, что наконтролировал, рассыпалось в одно мгновение и течет совершено в другую сторону... Вчера утром решил, что буду экономить и в этот же день потратил треть бюджета всей поездки на шопинг...

6. Хочу ли что-нибудь добавить?

Это видение в течении дня приходит и уходит, сменяется одним на другое, как будто само себя вспоминает что ли... Я цепляется за него, хочет удержать и как бы видит, что то, что цепляется не существует:))) И это состояние видения происходит так, как оно происходит!

7. Как теперь видишь других людей?

В других вижу не ЛИЧНОСТИ вижу ЭТО и нахлынывает, наполняюсь ЛЮБОВЬЮ к людям, к их проявлениям и как они выглядят, оценка ушла или даже если она есть — это наполняет радостью и любовью:)

Накрывает любовь ничем не обоснованная, КАК В ПЕСНЕ У ГРЕБЕНЩИКОВА "Я не могу оторвать глаз от тебя (других)". Это касается не только других, но в принципе всего, что вижу! Как будто я в первый раз все вижу...

8. Как бы ты объяснил это человеку, который ничего об этом не знает?

Вот как объяснить другим, пока не совсем понимаю. Указать на не-тело очень сдвигает, по крайней мере меня. Привязка к телу очень сильная была. Указать на имя, что его всего лишь дали когда-то телу. Вопросы бы задал в том же ключе, что и мне задавались — "можно ли знать, какая мысль придет через 1,3,5 минут" сдвигает конкретно и про мысль и чувство, как одно за другим идет. Развернуть картину вопросами как все происходит и где в этом во всем "Я".

Но сейчас, когда начинаю объяснять жене, начинаю через пару тройку фраз заливаться смехом и начинаю обнимать ее:)) Наверное объяснить ЭТО невозможно, нужно чтоб человек это увидел и пережил, направляя его вопросами.

Ишва
" Я цепляется за него хочет удержать и как бы видит, что то, что цепляется не существует" — посмотри, Николай, что за что цепляется? Что на самом деле происходит? Это похоже на привычку ходить задом, что очень неудобно, но привычно:))

Николай
Да, слово ПРИВЫЧКА очень хорошо подходит!

Происходит вот что: мысль "Я" разворачивает себя как центр и наделяется в этот момент реальностью и всеми вытекающими из этого последствиями!

***

Дорогая Ишва, знаешь вот только сейчас, если можно так сказать, после начала нашей с тобой "работы":)) происходит просыпание от сна, через это бессилие что-либо изменить, пришла трезвость... ВСЕ ПРИХОДИТ И УХОДИТ, ничто не подвластно, НИЧТО.

Все встало на свои места, даже изумления от этого видения уже нет, именно вот эти слова подходят: есть то, что есть, и всё… даже сказать больше нечего! Ну что можно еще сказать-то по этому поводу:))?

Жизненные игры остались со всеми красками и действующими лицами, там, где была драма или трагедия осталось все так же, только сейчас есть видение как кинофильма, типа вот такой сюжет, иногда случается вовлечение в сюжет, но все чаще видится это все как игровое, каким бы раньше это все серьезным не казалось! Видение Дедов Морозов:)) Предпочтения сюжетов осталось, но трагедии нет, что показывают боевик, а не канал "дискавери" про жизнь китов.

То, что нет выбора фильмов и программ, которые показывает реальность, тоже есть абсолютная ясность!!! Многие вещи сейчас каждодневно перестраиваются. Так же есть видение, что во всем этом нет Личного деяния и деятеля...

С любовью и благодарностью!!!

– А когда вы поняли, что вы Бог?
– Ну, я молился и вдруг понял, что говорю сам с собой!

Вячеслав: Привет! Расскажи немного о себе. Чего ожидаешь от беседы? Что понимаешь под "я"?

Кристина: Ожидаю ясности, подтверждения. Есть побуждение поделиться. Под "я" я ничего не понимаю. Вижу личность. Состоит она из некоего набора чувств, мыслей. Она обусловлена. Можно сказать, что она есть обусловленность, которая видима. Есть тело, оно тоже видимо. Меня нигде не нашла пока.

Вячеслав: << ожидаю ясности, подтверждения >> Какой ясности ждешь, подтверждения чего? Ты можешь быть тем, что видишь?

Кристина: Я жду подтверждения через твою помощь — я путаюсь. Я хочу видеть всё ясно. Кто я. Сама хочу видеть и разобраться с этим наконец.

Я не могу быть тем, на что смотрю, это явно, весь "мой" мир начал рушиться с того момента, как это стало ясно.

Вячеслав: Когда ты говоришь "я жду", "я путаюсь", "я хочу", "кто я" "я не могу", то что ты имеешь в виду под этим "я"? Присмотрись! Посмотри сегодня, в мыслях, действиях, на это самое "я". Смотри, что под ним ты подразумеваешь? Зачем повторяешь раз за разом? Поймай его.

Кристина: То, что может быть мной, не находится. В качестве некоего объекта это невозможно. Говорю "я" как личность, как отдельность, как некий персонаж. Я связано с чем-то "моим" (именно — отдельным). Оно возникает, когда есть "моё" и наоборот. У меня проблема, у меня желание, моя история, моя память... Некое допущение (обусловленность) как бы. Некая опора, от чего исходить. Если убрать память, то нет никакого "я". "Я" всегда какое-то.

Если убрать знание, нет "я". Если убрать чувство, нет "я". Убрать ощущение, "я" нет. Происходит какая-то сборка этого "я". К примеру может быть так: осознаётся некое чувство, возникает мысль, и когда она слепливается с концепцией некоего образа или просто качества, "я" становится этим образом или качеством. Возникает желание (в нём есть некая энергия) в тему с образом или качеством. Далее появляется некий импульс действия (или нет).

На конкретном примере. Сижу, неуютность какая-то. Мысль: чая выпью (чай ассоциируется с уютом). Возникает желание чая (уюта), стремление. Опять мысль: я пойду заваривать чай. Далее действие — "я" иду заваривать "мой" чай. Появляется деятельница.

Вывод: я не есть то, что видимо. Если есть видимый объект, это подразумевает отделённость или отдельность объекта. Я не может быть отделённым, т.к. его не увидеть как объект, каким бы убедительным он ни был. Одновременно с этим личностным "Я" есть некий фон. Этот фон постоянный, на этом фоне весь этот конкретный пример происходит. В этом фоне нету качеств. Он просто есть. Не могу описать его словами. Он не думается, не объясняется. Любая попытка описать бесполезна, возникают путаные слова.

Вячеслав: Проследи внимательно, пожалуйста, в какой момент именно появляется деятельница? Так же, в какой момент появляется отделенность?

Вот хотелось чаю... Просто хотелось. Или хотелось чаю тебе? В чем разница, есть ли эта разница?

Кристина: Деятельница появляется в момент отождествления с мыслью, что чай хочу я и что надо делать нечто, чтобы этот чай получить как результат. После слепления мысли с "моё-мне" появляется отделённость. Разница: было просто чувство "хочется чая", а стало "мне хочется чая". После возникновения этого "мне" появляется целый шельф — история обо мне и чае.

Вячеслав: В чем различие между настоящим и придуманным? Что существует реально, а что — только фантазия? Как узнать?

Кристина: В мысли различие, чувстве, ощущении. Реально существует то, что происходит: это не может быть мыслью, чувством, ощущением... блин, и одновременно всё это происходит... и мысли и чувства и ощущения.

Вячеслав: Что отличает тебя от не-тебя? Чем отличается одно воспринимаемое от другого?

Кристина: Ничем. Оно всё одинаково воспринимается. Разделяет вера в то, что оно отдельно.

Вячеслав: Только вера? Ты воспринимаешь все на веру? Веришь в то, что стул настоящий и садишься на него. А вдруг он не настоящий?

Кристина: Убеждение, обусловленность, вера в ощущения тела.

Вячеслав: Вера, убеждение, объекты — что это? Стол, кружка, ложка, монитор, мышка, кошка, сон, дед мороз, птицы за окном — что все это?

Кристина: Ум различает. Различение происходит после восприятия.

Вячеслав: Ум различает, да. Но все это не ум, а продукт ума.

Кристина: Это жизнь.

Вячеслав::) Добавим в список смерть!!

Кристина: Дa.:)))

Вячеслав: Тогда что это?

Кристина: Проявление.

Вячеслав: Добавим в список и проявление тоже:) Жизнь, смерть, проявление, коты, птицы.... что все это?

Кристина: Это всё я????????????!!!!!!!!!!!!!!!

Вячеслав: Добавим в список я! Жизнь, смерть, проявление, коты, птицы, я!

Кристина: Узнавать позволяет ум.

Вячеслав: Да. Но все, названное выше, это не ум, а продукт ума.

Кристина:...да...

Вячеслав: Как называется этот продукт?

Кристина: Мысли:)

Вячеслав: Так много мыслей! Как тебе удается отличать, что из этих мыслей относится к реальности, а что — нет?

Кристина: В том-то и "проблема", что никак нет возможности отличить, они взаимозаменяются...

Вячеслав: Невозможно отличить? Ты не отличаешь реальность от фантазии?

Кристина: Они взаимозаменялись, точнее будет сказать...

Вячеслав: Ты подумала о зеленом носороге! Он реален? Что вокруг тебя реально? Что нет?

Кристина: Нет, честно, я уже не отличаю. Зелёный носорог однозначно есть. Он также реален как и мысль об ужине, который я буду есть. Одинаково.

Вячеслав: Мыслью об ужине будешь сыта? Мыслью о воде жажду утолишь? Чем отличается настоящее от фантазии?

Кристина: Сейчас разница есть. Потом и до — нет.

Вячеслав: Прямо сейчас есть мысль о зеленом носороге за спиной! Он реален, осторожно, щас укусит!

Кристина: Есть мысль, что он просто в мыслях.

Вячеслав: Мысль о мыслях:) Мысль о мыслях о еде! Наешься много?

Кристина: …Да, не наемся...

Вячеслав: Ищи отличия реальности и фантазии. Внимательно изучи еду и мысли о еде. Любимую чашку и мысли о чашке.

Кристина: Весь вечер вчера думала... Не могу найти ничего другого, кроме как присутствие. Если мысли, то там, его как бы нету... то есть вижу мысль, образ, но он не живой... если реально вижу, то присутствую живая....

Вячеслав: Что значит, живая или нет?

Кристина: Значит есть живость. Не знаю как выразить по-другому.

Вячеслав: То есть, реально то, что есть в непосредственном восприятии, переживании, так?

Кристина: Да!

Вячеслав: Теперь давай внимательно смотреть. Ты боишься темноты?

Кристина: Вообще, иногда боюсь.

Вячеслав: Вспомни в деталях ситуацию, когда боишься темноты, изучи ее. Что в ней реально, а что нет?

Кристина: Я боюсь темноты в незнакомых помещениях. Реально это то, что темно. Нереален страх, что там можно на что-нибудь наткнуться и повредить тело, страх боли. И шок от внезапного "стало темно" приходит...

Вячеслав: Мы пришли к тому, что реально все, что есть в непосредственном восприятии, так?

Кристина: Да...

Вячеслав: Что в этой ситуации реально?

Кристина: Отсутствие света, дыхание, ощущения в теле, шок от внезапности (в теле)... мысли о развитии некоего сценария, страх... Нет, тут что-то не так. Страх вызывает эмоции и движение в теле — он становится реальностью, может ею стать.

Вячеслав: Верно:). Отлично подмечено. Что делает страх реальностью?

Кристина: Это как зелёный носорог. Он даёт энергию. Эмоция — реакция в теле.

Вячеслав: Та же ситуация — что не реально в ней?

Кристина: Мысли, получается.

Вячеслав: Как же? Мыслей нет в непосредственном восприятии?

Кристина: Есть, но нет непосредственного присутствия в них.

Вячеслав: Не додумывай:) Говори как есть. Мысли реальны?

Кристина:...И да и нет...

Вячеслав: Что значит нет непосредственного присутствия в них?

Кристина: Не могу ответить однозначно. Непосредственного присутствия нет — а именно узнаётся, что я здесь, а мысли это мысли.

Вячеслав: Что не реально в этой ситуации?

Кристина: Память о похожем нереальна. Страх о некоем развитии событий тоже.

Вячеслав: Память о событии реальна или нет? Страх реален или нет? Мы остановились на том, что если что-то есть в непосредственном восприятии, то оно реально. Так?

Кристина: Не могут страх и память быть реальными. Да, так. Они как бы потом возникают, когда событие уже есть.

Вячеслав: Страх не реален?

Кристина: Реален и нереален, он потом уже.

Вячеслав: Да или нет? Вот скажи, Дед Мороз реален?

Кристина: Нет.

Вячеслав: Но раньше он был реален для тебя, помнишь? Что делает реальным Деда Мороза?

Кристина: Вера, что он есть, убеждение.

Вячеслав: Так. Страх споткнуться в темноте реален? Мысль об этом событии реальна? Это событие реально? Почему вдруг то, чего не случилось еще, начинает вызывать страх?

Кристина: Страх получается нереальный — неизвестно, споткнусь ли... Мысли о событии — память. Событие... не понимаю... То, что не случилось вызывает страх, потому что есть некий опыт или убеждения, что это возможно повторится... память...

Вячеслав: Страх есть в непосредственном восприятии?

Кристина: Да.

Вячеслав: Страх реален?

Кристина: Да.

Вячеслав: Мысль о событии реальна?

Кристина:...Да.

Вячеслав: Но самой ситуации-то нет! В чем подвох? Страх есть, мысль есть, а ситуации нет. Но боимся!!!

Кристина:...Да ещё как боимся:)

Вячеслав: Как так получается?

Кристина: Что-то неясно здесь.

Вячеслав: Чего-то тут не хватает в этой реальной ситуации испуга.

Кристина: Реальности.

Вячеслав: Что делает реальным этот страх? Ситуации то нет!

Кристина: Реальным его делает мысль.

Вячеслав: Мы же договорились, мысли это все, что ты воспринимаешь. Сделай реальным яблоко у тебя на столе. Или подумай о воде и утоли жажду.

Вспомни Дедушку Мороза:) Праздник есть! Подарки есть! А дедушки-то нету... или есть?

Кристина: Я ничего вообще не понимаю сейчас. Не связывается ни в какую логику. Дедушки нет.

Вячеслав: Что реально в мыслях о летающих крокодилах?

Кристина: Восприятие мысли реально, крокодила нет.

Вячеслав: Хорошо. Что делает реальным страх? Страх споткнуться в темноте?

Кристина: Отождествление с картинкой, которая видится.

Вячеслав: Отлично. Страх реален?

Кристина: Да.

Вячеслав: Картинка, которая видится, реальна?

Кристина: Да.

Вячеслав: Картинка, событие, с которым отождествляешься — бац лбом о дверь в темноте — реальна?:)

Кристина: Я наблюдаю, что сам страх может быть надуманным, поэтому как бы нереален. Но когда ощущаю его, ощущаю реально, поэтому путаница.

Вячеслав: Страх надуман или нет, что с того? Страх есть?

Кристина: Да, он есть и всё. Не важно, надуманный, переданный и т.п., он реален.

Вячеслав: Хорошо. Картинка, с которой отождествляешься, когда идешь в темноте — реальна. Страх тоже реален! Что в этой ситуации не реально? Что делает реальным страх? Праздник — есть, подарки тоже есть... их принес Дед Мороз:) Но вот парадокс: убираем Деда Мороза, а праздник остается, подарки тоже. Страх есть, картинка есть, а чего же нет?

Кристина: Фактов нет.

Вячеслав: О! Факта нет:) Ситуации нет, удара нет...

Кристина: Ага. Факта, подтверждения нет.

Вячеслав: А что реально, кроме момента сейчас?

Кристина: Ничего.

Вячеслав: Тогда все, что есть сейчас — реально.

Дата добавления: 2015-07-11