Андрей Нет, у меня кот даже настроения своего не имеет, всегда мое перехватывает.Я не могу зарегистрировать я, потому что его нет. 7 страница

БЛАГОДАРЮ!!! Написала и смотрю, что диалога между нами не было, был просто разговор реальности, или игра реальности. Захотелось именно так написать.

Алексей
Да, всё так и было... Мне понравилось!

Однажды Учитель, сидя в зале для медитаций, чинил табуретку. И, натурально, заехал себе молотком по пальцу.

— А, чтоб тебе, Будда тебя за ногу, тройным заплывом через сигмовидную кишку, в девятнадцатой жизни возродиться зачуханным глистом, обитающем в заднице другого глиста! — кратко выразил свои чувства к молотку Учитель.

Ученики зааплодировали.

Учитель театрально раскланялся и для усиления эффекта яростно швырнул молоток в стену.

Штукатурка треснула и из древнего тайника на пол хлынули драгоценные камни.

— Ой, блин, — растерянно сказал Учитель.

Ученики зааплодировали ещё сильнее.

Мораль первая: даже если Учитель ругается — у него есть чему поучиться.

Мораль вторая: действия Учителя всегда верны, даже если он сам об этом не знает.

Николай
Здравствуйте Ишва. Меня зовут Николай. Могли бы вы стать для меня проводником в Не Я? С правилами ознакомился на странице и принимаю их. Что я действительно ищу? Осознания Недвойственности.

Сейчас не делаю практик, может, кроме наблюдения за Ложным чувством авторства. Раньше делал випассану и разные Ошевские практики... После сатсангов Нго-Ма и книг Рам Цзы, Сатьям Надина и Джеда МакКены как-то практики и ожидания отвалились. Сейчас пустота какая-то... Как будто выбит фундамент из под ног.

Ожидания... Скорее есть намерение продвинуться дальше в самоисследовании, так как застрял на материальном, на непонимании, развалилось то, чем жил в духовном плане... Никак дальше не пройти — деньги, бизнес, никак не кажутся не мной, 20 лет жизни этому посвящено... хочется пройти через эти и следующие зацепки ума.

Ишва
Привет, Николай! Скажи, что не хватает тебе сейчас? Что не так? Деньги, бизнес, что с того — ты всегда будешь чем-то заниматься... Что не так с этим?

Николай
Вот прямо СЕЙЧАС, в этот момент, действительно всего хватает, я бы даже сказал, что вообще все зашибись! Меня никто не трогает по работе и всему остальному. НО КАК ТОЛЬКО Я ПОДУМАЮ О ПРОБЛЕМАХ НА РАБОТЕ — о противостоянии, долгах, новых проектах, недовыполненных обязательствах — вот тут и начинается нехватка и неудовлетворенность. НО ПОВТОРЮСЬ, В ЭТОТ САМЫЙ МОМЕНТ У МЕНЯ ЕСТЬ ВСЕ ЧТО МНЕ НЕОБХОДИМО, а точнее я ни в чем не нуждаюсь прямо сейчас. А в общем, не хватает того, чтобы не было проблем, чтобы они не приходили внезапно (звонки от подрядчиков "когда деньги будут", денег нет и тд и тп), как фоном что ли проблемные ситуации, которые выхватывают и которые необходимо решать.

И да, я действительно всегда буду чем-то заниматься, ни тем, так этим, но как-то тревожно, что может упасть уровень жизни и все такое... Но все же прямо сейчас я снова задал вопрос сам себе, чего именно сейчас не хватает и как-то спокойней что ли становится... Но этот тревожный фон растворялся сегодня, только если я задавал вопрос, и тогда вроде все окей.

Ишва
Посмотри: что первично чувство или мысль?

Николай
Кажется мысль, но бывает и так, что какое-нибудь чувство вызывает определенные мысли, хотя откуда тогда это чувство появилось...? Так, мысль первична.

Ишва
1. Ты знаешь какая мысль придет через 1 мин, 3 мин, 5 мин?
2. Заказываешь ли ты чувства или они есть как реакция на мысль?
3. Ты знаешь какие события могут произойти через 1,3,5 мин?
4. Заказывал ли ты свое рождение, рост, цвет волос, родителей, учителей, товарищей?
5. Пищеварение ты делаешь? дышишь ты? Тело твое?
6. Сможешь ли ты предотвратить катастрофы, денежные обвалы.
7. Заказывал ли ты случиться тревожному фону и навязчивым мыслям?
8. А что делаешь именно ты, Николай?

Николай
1. Нет, я точно уверен, что я не знаю, какая мысль мне придет через 1, 2 или 5 минут... Это точно.

2. Чувства не заказываю... они приходят... это верно. Но только как отклик ли на мысль? А на что же еще, если мысль первична? Таак... Как оно может приходить-то еще? Но мне кажется, я могу выбрать чувство или реакцию не такую как всегда, а например противоположную. Например, вместо того чтобы расстроиться, могу быть нейтральным или даже воодушевленным, мол так еще и лучше. Точнее приходит иная мысль и соответственно приходит другое чувство.

3. Я не знаю какие события могут произойти через 1,3 или 5 мин... Могу планировать какие-то события, но довольно часто что-то меняется и происходит совсем иначе, чем планировал. Могу предполагать, но на 100% точно не знаю что произойдет.

4. Нет, я не заказывал свое РОЖДЕНИЕ РОСТ ЦВЕТ ВОЛОС ТОВАРИЩЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ. Почему-то этот очевидный факт (мысль) расстроил меня (вызвал чувство огорчения), как-то не по себе стало...

5. Пищеварение не я делаю, дышу не я, тело вроде мое, но если я не делаю пищеварение, дышит тело, дышу не я. Блин... Вот тут я не понимаю... Вырубило... Не понимаю, вроде мое тело, а вроде... что-то тут не то... Завис...

Блин, я не могу искренне сказать, что тело не мое... Дышу не я, пищеварение делаю не я, но тело считаю, что оно мое, это я... фигня какая-то, что ж такое-то... Дышу не я, пищеварение само собой происходит, я не участвую в этом, почему же тело-то — я???

Ишва
" Точнее приходит иная мысль и соответственно приходит другое чувство" — совершенно верно. Ясно это видишь? Чувствовать себя телом это привычка, не более. Ты можешь сейчас посмотреть, что именно делает тело твоим?

Николай
Про мысль/чувство: я вот не совсем понимал, а как гениальные актеры которые по системе Станиславского играют? У них осознанно это происходит, когда они в роль входят, полностью соединяясь с мыслеформой роли и проживая эти чувства? С ними это случается или они это создают? Вот со мной, похоже, это реально просто случается, хотя я думал, что я сам это создаю, но внимательно посмотрев вижу, что нифига я не создаю, что тоже игра такая в создателя, и она, кстати, тоже очень сильная, очень (где-то внутри тлеет уголек, что хотя бы на 1% я что-то могу выбрать).

Хотя сейчас вижу, что сначала мысль, а потом чувство приходит на эту мысль, но часа два голову ломал по этому вопросу, понимание факта, что чувства не заказываю, а они приходят как отклик тела на мысль. Полной ясности не было.

И заказ чувства если и происходит, то только через мысль, а затем приходит чувство, просто так не заказать, только через мысль... Получается в жизни чаще всего неосознанно на автомате мысль-чувство сменяет другую мысль-чувство... И мысли произвольно сменяют друг друга, вот именно, не зная, какая мысль будет через минуту или через 5 минут, и следовательно, какие чувства последуют за ними...!!!!

То, что чувствовать себя телом — всего лишь привычка, внутри отзывается! И эта привычка ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ!!! Вопросы с дыханием и пищеварением реально сдвинули, что я не тело, тело мне не принадлежит, тело это не я, если я не влияю на его функционирование!!!! Но тут же появился невероятный протест, что этого просто не может быть!! Типа не валяй дурака, рассуждения рассуждениями, а этого просто не может быть, чтобы тело был не я, и оно мне не принадлежало. Я всегда считал это тело своим, всю жизнь, я сросся с ним полностью... И это очень интересно, меня прямо выкручивает этот вопрос с телом...!!!!

Я вижу ноги свои сейчас, руки которые держат телефон и набирают буквы на телефоне. И я постоянно вижу части своего тела, ощущаю ощущения в теле различные... Меня все знакомые люди знают и воспринимают как это тело. Удовольствия и боль приходят ко мне через тело. Заботиться приходится о нем. Ну и кроме как во сне я всегда так или иначе ощущаю его присутствие...

Ишва
То есть постоянное чувствование тела делает его твоим? А что еще? Мое тело... прислушайся к этой фразе. Какие она вызывает чувства?

Это нормально, что тело чувствуется. Оно не исчезнет никуда, пока живо:)

Николай
:) Вот наблюдаю фразу МОЕ ТЕЛО... И чувства вроде и нет никакого, есть мысль "мое тело", есть ощущение плотности что ли какое-то, но чувств фраза "мое тело" особо не вызывает... И стало прямо сильно отзываться, что эта идея именно привычка. С утра наблюдаю, как оно реально живет своей какой-то жизнью:))) — ооочень интересно... ИМЕННО ДОСЛОВНО: ЖИВЕТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

6. Смогу ли я предотвратить катастрофы и денежные обвалы? Пару лет назад я реально верил что смогу, что все в моих руках... Этим летом на моих глазах на ровном месте дочка сломала ногу, катаясь на скейте. При этом был инструктор, которого взяли специально, чтоб ничего подобного не случилось... Я не мог в это поверить ни тогда, ни еще несколько часов после. Мне казалось, что это какой-то плохой сон... Я сделал все чтобы этого не случилось, но это случилось. Не смогу я предотвратить катастрофы, что бы я не делал для этого. К сожалению, в этом я бессилен! Тяжело это принять, но через этот случай принятие этого произошло.

И похожая история с денежным обвалом. Все шло в бизнесе успешно и гладко, но полтора года назад один из компаньонов обрушил компанию, похитил деньги, документы и тд и тп прям как в кино, и продолжает расшатывать то, что осталось от компании, и никак его не остановить и не договориться, что бы я не предпринимал, он как одержимый какой-то... И эту ситуацию очень долго я не принимал, что вот так может все рухнуть в один момент и что такое долгое время не выровнять ее не смотря на все усилия... И только сейчас приходит, что это так, как есть. НЕ СМОГУ Я ПРЕДОТВРАТИТЬ ДЕНЕЖНЫЕ ОБВАЛЫ, НЕ ЗАВИСИТ ЭТО ОТ МЕНЯ.

7. Заказывал ли я случится тревожному фону и навязчивым мыслям? Нет конечно!!! Осознанно точно нет, может не понимая, хотя нет, точно нет, НЕ ЗАКАЗЫВАЛ Я ТРЕВОЖНЫЙ ФОН!!! Я бы наверно хотел избежать этот фон и мысли порадостней и повеселей заказал бы:)

1. Я НЕ ЗНАЮ КАКАЯ МЫСЛЬ ПРИЙДЕТ МНЕ В ГОЛОВУ ЧЕРЕЗ ОДНУ, 3 ИЛИ 5 МИНУТ.

2. ЧУВСТВА ЕСТЬ ОТКЛИК ТЕЛА НА МЫСЛЬ, О КОТОРОЙ Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, КАКАЯ БУДЕТ СЛЕДУЮЩАЯ И ДАЖЕ СЛЕДУЮЩАЯ ЗА СЛЕДУЮЩЕЙ.

3. Я НЕ ЗНАЮ КАКИЕ СОБЫТИЯ МОГУТ ПРОИЗОЙТИ ЧЕРЕЗ 1, 3, 5 МИНУТ. Реально не знаю!

4. Я НЕ ЗАКАЗЫВАЛ СВОЙ РОСТ, СВОЙ ВЕС И ЦВЕТ ВОЛОС. НЕ ЗАКАЗЫВАЛ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, ДРУЗЕЙ — они сами приходили в мою жизнь, и УЧИТЕЛЕЙ тоже не заказывал.

5. ПИЩЕВАРЕНИЕ ДЕЛАЮ НЕ Я. ДЫШУ НЕ Я, дышит вроде как тело. А ПРО ТЕЛО Я УЖЕ ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮ МОЕ ЛИ ОНО? И с какой стати оно мое, если я им особо-то и не управляю, оно живет своей жизнью в автономке, а я по ПРИВЫЧКЕ считаю, что я им рулю, хотя вроде оно вообще само по себе.

6. ПРЕДОТВРАТИТЬ КАТАСТРОФЫ И ДЕНЕЖНЫЕ ОБВАЛЫ Я НЕ СМОГ И НЕ МОГУ.

7. И Я НЕ ЗАКАЗЫВАЛ СЛУЧИТСЯ ТРЕВОЖНОМУ ФОНУ И МУЧИТЕЛЬНЫМ МЫСЛЯМ. Блин, реально же не заказывал, а пришло.

8. А ЧТО ЖЕ ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛАЮ Я??????????

Я вообще сейчас немного, или точнее МНОГО, ошарашен...!! Вот отрезюмировал это все... И с последним вопросом пока не разобрался... ЧТО Я-ТО ДЕЛАЮ???????????

Я рассмотрел пару месяцев назад, как в самолете пересел с одного место на другое и увидел, чтобы это случилось, порядка 30 вещей должны были совпасть одновременно! В таком простом событии минимум 30 насчитал и застрял как раз на мысли, что ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, это фигня, это просто совпало так и все такое, как защита что ли от очевидного, срабатывает:(, вот как-то так. Но сейчас я ночь не спал и все раскапывал, не мог уснуть просто от этих вопросов!!!

Офиигеть... Кажется доходит про отсутствие явлений... личности, ума и Я...! Офигеть! Что же это получается тогда???? Сейчас еще раз рассмотрю это все!

СЕЙЧАС СТУПОР КАКОЙ ТО СЛУЧИЛСЯ, тяжело мысли идут... Как-то не очень я себя чувствую сейчас от этой мысли. Что то, чем я себя всю жизнь считаю, не совсем я, а точнее не я... А я типа винтика какого-то, но говорю, что я этот город, я всем управляю!

Ишва
Смотри на этот винтик, на "я", которое встает по утрам, бреется, идет на работу… Что видишь?

Николай
Это типа просто происходит, а я потом говорю "это Я сделал":)))!!! Блин. И "Блин" то же просто произошел...? Вот блин, похоже что так.

Ишва
:)) А что есть как "я"? Ну ты же буквой себя не считаешь? Есть вера, что там кто-то живет. Так?

Николай
Похоже, только кто-то не находится, а ощущение такое дейвствительно есть. Жизнь есть и происходит, но что это?

Ишва
Это ощущение "я" — абстрактый образ? Точно знаешь, ориентируясь по нему, что это ты?

Николай
Ты знаешь, может быть, но вот он настолько абстрактный...!! Что не находится. Но при этом присутствует. Да ты права, есть это как ориентир!

Ишва
У Дракона был супер указатель на "я". Когда вам что-то рассказывают и вы представляете себя в этой роли, то что вы ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ как себя? Некое абстрактное чувство. Так?

Николай
Да. Абстрактное — очень точно! Явное сразу высвечивается.

Ишва
Происходит любое делание, а этот образ может быть номинальным субъектом (фоном) для делания, но никак не делатель. Видишь это?

Николай
Да вижу!

Ишва
Есть и делание и образ себя одновременно.

Николай
Да!

Ишва
Этот образ — видимое явление? Осознаваемое? Образ может слышать, видеть, чувствовать?

Николай
Слабо видимое, точнее конкретно нет. Это фон, но он чувствуется что ли, не знаю как выразить это!!! Нет, не может.

Ишва
Да, на то и абстракция, что трудно ее описать... но это регистрируется и осознается. Так?

Николай
Да.

Ишва
А раз регистрируется, то это уже объект. Так?

Николай
Верно!!!!

Ишва
На что ты смотришь? На объект? Ты можешь быть тем, на что смотришь?

Николай
Да!! Да, объект, а где же субъект тогда??? Нет не могу быть тем, на что смотрю!Так что же смотрит тогда??????

Ишва
Выходит, ты не абстрактный образ себя?

Николай
Верно! Но смотрит-то что????

Ишва
Посмотри, может ли образ смотреть, осознавать?

Николай
Образ не может.

Ишва
Ты веришь, что там должен кто-то смотреть?

Николай
Ну так, а что же это??????????? Но происходит же смотрение.

Ишва
Да. Что перед тобой есть сейчас в виде явления?

Николай
Экран компьютера.

Ишва
Экран присутствует и осознается. Так?

Николай
Да.

Ишва
Внимание высвечивает из кучи явлений именно это.

Николай
Да.

Ишва
Образ осознает или и осознание и образ осознаются одномоментно?

Дата добавления: 2015-07-11