|
Читайте также: |
1 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Заметь Абу Бакр, что он устанавливает заявляющего о разрешении таклида заявляющим, т.е. он нуждается в доказательстве. Значит таклид в основе – запрещен.
У тебя же кяк это очевидно,таклид это основа.
В этом ты уже сильно противоречишь аш-Шаукани.
Затем он говорит:
Говорит дальше после того как привел один из аятов которым аргументрируют на разрешение таклида:
И это не то что хочет мукаллид аргументирующий этим аятом, так как он аргументируют им на то на чем он находится из взятия слов людей без спрашивания о доказательстве. Так как это и есть таклид, и поэтому они(ученые) его определили как: Принятие слова другого человека без требования доказательства.
И суть таклида заключается в том, что мукаллид не спрашивает ни о Книге Аллаха, ни о Сунне Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует-, однако спрашивет о мазхабе своего имама только….
2 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Посмотри что он говорит о таклиде. Разве ты не призываешь меня принять например слова самого Шаукани предельно неясные, в том, что касается тариката, без никакого доказательства на это?
Я же сказал, что если ты приведешь Коран и Сунну, то я последую за этим.
Это еще одно серъезное противоречие твоего подхода к вопросам и подходу Шаукани.
Затем он говорит:
И мы скажем вам (мукаллидам): Спрашивайте обладающих знанием, а это Книга Аллаха и Сунна Его Посланника, и совершайте деяния в соответствие с этим, и оставте мнения и кыля уа къаль…..
3 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Разве не об этом я говорю с начала нашего диалога?
Оставь къиля уа къаль, и мнения которым нет конца, и приведи доказательства из Сунны.
С начала нашего диалога ты не привел кроме как три хадиса, каждый из которых не указывает напрямую и на десятую долю того о чем ты заявляешь.
Затем он говорит:
… И это другой вопрос, не тот о которой говорит мукаллид.
А это (т.е. то о чем говорит мукаллид) – таклид ученому из ученых во всех вопросах религии, и принятие его мнения без его знания (т.е. без того чтобы знать сторону аргументации этого ученого), без того что требовать у него доказательство, оставляя взгляд (анализ,изучение) в Коран и Сунну, и опираться на то что считает тот кто будет самым презрительный из берущих (не совсем ясно к чему это выражение) - это и есть суть взятия ученых и монахов арбабами (господами приказывающие и запрещающие помимо Аллаха), как это будет разъяснено дальше…
6 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Разве я не говорю об этом же, а ты призываешь меня к тому что сам Шаукани называет поклонением людям?
Разве если я приму слова Шаукани или кого еще в том, что касается достоверности накшабандийского тариката опираясь лишь на какие то неясны е слова, без доказательства, разве я буду по настоящему следующим за ними?!
Если даже предоложить – хотя предел невероятности- что Шаукани все таки имел какое то отношение к накшбандийскому тарикату, то он мужтахед который делает ижтихад и не следует слепо, значит и него были на это какие то доказательства, в которых он может быть и ошибся.
Я же от тебя это и требую: Где те доказательства?
Затем он говорит:
…..
И не установил Аллах аргумент кроме как в Его книге, и на языке Его Посланника,узнал это кто узнал, и не узнал тот кто не узнал….
7 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Ты же установливаешь слова ученых, тем более в вопросах где им противоречат другие, не меньшие их по знанию, аргументами за которыми надо неприкословно следовать?
Затем он говорит отвечая тем кто аргументируют на таклид хадисом в котором Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – побуждает к следованию за Абу Бакром и Умаром – да будет доволен ими Аллах:
Как же вы можете аргументировать этим, тем в отношении чего пришел текст, на в чем нету текста?
Неужели вы заявите о том, что Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и привествует – сказал: Следуйте за сунной Абу Ханифы, Малика, аш-Шафии и ибн Ханбаля, так что получилось у вас то что вы хотите?
Если же вы скажете: Мы проводим аналогию имамов махзабов на этих праведных предшественников, то это предел удивления! Как вы поднялись на это сложную (опасную)вершину (т.е. взяли на себя это)?
9 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Если нельзя по мнению Шаукани провести аналогию имамов на праведных халифов в вопросе таклида, хотя эти имамы говорят на основе доказательств из шариата, то как можно провести аналогию какого то шейха который говорит на основе внушений, на Посланника Аллаха – в том, чтобы следовать за ним, также как мусульманин должен следовать за Послаником Аллаха!
И если у нас нет хадиса: "Следуйте за сунной сунной Абу Ханифы, Малика, аш-Шафии и ибн Ханбаля", то разве есть у нас хадис: "Следуйте за сунной тарикатских шеихов говорящих на основе внушения и противоречащих Сунее Посланника Аллаха?!"
Затем он говорит:
И если бы вы делали таклид праведным халифам на основании этого доказательства, или делали бы таклид в том, что достоверно дошло до нас из их слов из того что говорят ваши имамы!
Но вы не сделали это, однако, бросили то что от них пришло об стенку, если это противоречит словам того, за кем вы следуете.
И это не может отрицать только как упрямый высокомерный.
Более того выбросили ясный Коран, и достоверную сунну, если это противоречит тому за кем вы следуете.
Если же вы будете отрицать это, то вот ваши книги о мукаллиды! Сообщите нам за кем из ученых вы следуете, чтобы мы дали вам узнать то о чем упомянули.
10 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Ты Абу Бакр готов держаться коренными зубами за то что сказал Суюти, Накшабанди,Сирхниди и другие которых ты считаешь большими имамами, и не хочешь узнать, делали ли все то что вы делаете праведные халифы?
Затем он говорит:
Раздел:
Слова ученых в запрете таклида.
Сказал ибн Абдульбарр:
Нет разногласия среди имамов в гнусности таклида.
(затем аш-Шаукани привел слова этого имама в этом вопросе, потом сказал)….
Я хотел провести его слова, и их много. И он привел иджма на гнусность таклида. И туда (в это иджма) входят четыре имама в первую очередь.
И передал ибн Кайем от Абу Ханифы и Абу Юсуфа то что они сказали: Не разрешается никому брать наши слова, до тех пор пока он не узнает откуда мы это сказали (аргумент, форма аргументации и т.д.).
И это ясвное заявление о запрете таклида, так как тот кто знает доказательство, тот он мужтахид, требующий доказательство, а не мукаллид, так как он тот кто принимает слово и не требует аргумента.
18 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Разве не об этом же я говорю? Ты знаешь на каком основании вывели те, за кем ты следуешь все те положения вашего тариката?
Если нет, то кто же по настоящему следует имамам?
Затем он говорит:
Раздел. Слова четырех имамов в запрете таклида.
(затем он привел известные слова четырех имамов запрещающие талкид)
28 القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Слова имамов, также указывают на то, что таклид, это всего лишь при острой необходимости, как мервячина. Ты же хочешь сделать это – приятным основным блюдом.
Затем он говорит:
Раздел. Иджма имамов на отдавение предпочтение (или выдвигании вперед, в первую очередь) тексту (доказательству).
И если для тебя стало ясным иджма имамов четырех мазхабов в отношении одтавании предпочтения тексту перед мнениями, то ты узнал что ученый которой действует по тексту о оставляет слово людей мазхабов, он тот кто соответствует тому что сказали имамы мазхабов…
Мукаллид же который ставит вперед слова людей мазхабов перед текстом, он тот кто противоречит Аллаху, Его Посланнику, имаму его мазхаба, и другим ученым Ислама.
28. القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Так кто из нас следует имаму аш-Шафии или тому же Шаукани?
Тот кто на основе разных неясностей из их слов легализирует все то что сказали шейха накшубандии без доказательств, или более того то что им противоречит?
Разве это и есть следование которое они завещали?
Затем он говорит:
Раздел. Анулирование таклида.
Передал аль-Байхаки, и ибн Абдульбарр от Хузейфы ибн Яман то что ему бы сказано в слове Аллаха:
«Они взяли учёных и монахов господами (арбаб) помимо Аллаха».
Поклонялись ли они им?
Он ответил:
Нет, однако они разрешали им запретное, и они считали это разрешенным,и запрещали разрешенное и они считали это запрещенным, и они стали таким образом господами (для них)…
(затем он привел еще доказательства на эту тему из которых следующий аят:
Сказал Всевышний Аллах:
В тот день их лица будут поворачиваться в Огна, и они скажут: Если бы мы повиновались Аллаху и его Посланнику!
Они скажут: Господь наш! Мы повиновались нашим старейшинам, и нашей знати, и они сбили нас с пути.
Сура аль-Ахзаб 66\67, затем сказал)
И эти аяты и другие из того что пришло в этом смысле, оплакивают мукаллидов в том, в чем они.
И они хоть и были ниспосланны в отношении неверных, однако достоверно их понимание в отношении мукаллидов, так как смысл один (а это следование за словами и мнениями без доказательства).
И известно в науке усуль фикх то что значение имеет общий смысл текста а не конкретность причины, и то что ахкамы вращаются со своей причиной…
И аргументировали ученые этими аятами на ануллирование таклида и им не помешало то что они ниспосланны в отношении неверных.
37.
См. القول المفيد في حكم التقليد للشوكاني
Разве все это не то что я говорил до этого?
Суть вашего тариката отключение мозгов без которого человек не сможет быть настоящим мюридом!
И после все этого, кто же по настоящему следует имаму аш-Шаукани?
И если это ясно, то все мои вопросы продолжают быть отркрытыми, так как вот уже 6 страниц и несколько недель, но ты ничего конкретного не привел. Все на уровне догадок и предположений.
И в связи со всем этим, так как мы уже заговорили об Ибн Араби и ты привел слова Суюти в которых он говорит что убежден и его уиляи (то что он уалий), однако запрещено смотреть в его книги, ты сказал что это также твое мнение.
Передо мной цитаты ибн Араби которы е я обязательно переведу ин ша Аллах, и слова многих ученых говорящих о том, что эти слова – явное неверие, да там и не надо в принципе никаких слов для того чтобы это понять.
Так вот какое доказательство Суюти на то что говорящий явный куфр, призывающий к нему, и все это в течении несколькких лет, а не в период временного помутнения рассудка как это было с Бастами о котором ты упоминал, и которого оправдывает ибн Таймия говоря смысл слов которого заключается в том, что если человек изначально использует какие то дозволенны е методы поклонения, однако он против своей воли попадает в состояние помутнения рассудка, то он прощается. В противположность того кто в основе своей используют неправильные методы, то он не будет прощен, как человел пьющий вино, а потом говорящий куфр.
Однако ибн Араби говорил об этом, писал тома, жил с этим.
Я потробно я не буду говорить об этом здесь, это отдельная тема ин ша Аллах.
Однако вопрос: Какое доказательство у Суюти за которым ты последовал,то что уалий может говорить явный куфр в течение долгих годов его жизни, и при этом быть приближеным к Аллаху?
Сообщение отредактировал Абдуллах - 22.2.2010, 14:53
Цитата(Абдуллах @ 22.2.2010, 14:51) *
Однако вопрос: Какое доказательство у Суюти за которым ты последовал,то что уалий может говорить явный куфр в течение долгих годов его жизни, и при этом быть приближеным к Аллаху?
Абу Бакр, пока ты думаешь над этим ответом, дам тебе ссылку на книгу ибн Араби: فصوص الحكم
http://www.islamic-sufism.com/library.php?id=2
Там найдешь ин ша Аллах среди книг.
В этой книге для примера он говорит что печать аулия, или аулия в общем берут напрямую от Аллаха в том что касается знаний об Аллахе, и не нуждаются в этой стороны в посланниках, говорит конечно всю книгу о том, что создания - внешнее проявление сущности Аллаха, кроме человека так как в нем собрались две стороны - внешняя и внутренея, говорит что Нух - мир ему - был не прав что призвал оставить свои народ поклонение идолам, так в этом оставлении будет оставление поклонения одних из проявлений Аллаха, и другие вещи читающий которы е не будет сомневаться что эти слова - суть зиндичества.
Затем вместе с этим, для того чтобы облегчить тебе поиск нужных моментов, а также узнать мнение шафиитских ученых, во всем этом, прошу скачать книгу:
مصرع التصوف للبقاعي
Думаю ты знаешь об этой книге.
Это для того чтобы ты не был просто мукаллидом Суюти в его заявлении о уиляи ибн Араби. И если ты не такой, то определи пожалуйста критерии уалия в общем, а потом посмотрим, попадает ибн Араби туда или нет.
Следует заметить что меня не интересует как умер ибн Араби кафером или нет, однако ты,и тот кто защищает его великие заблуждения вводите простых мусульман в заблуждение, и открывате двери для каждого зиндика в Исламе, чтобы он под видом уалия суфиста который говорит " такие умные и тонкие вещи что невежественные факихи и люди внешнего шариата не понимают его, и поэтому набрасываются на него."
Небольшой пример заблуждения ибн Араби.
Говорит ибн Араби в отношении имана фараона, и то что он умер верующим, и то что он из людей Рая:
И была радость фараона в имане который Аллах дал ему когда он тонул. И Он умертвил его чистым очищенным, нет в нем ничего из гнусности(нечестия), так как Он умертвил его при его имане (т.е. после того как фараон поверил), до того как он совершил что то из грехов. И ислам стирает то что было до него.
Дата добавления: 2015-11-14; просмотров: 47 | Нарушение авторских прав
| <== предыдущая страница | | | следующая страница ==> |
| Абубакр Дациев 3 страница | | | И Аллах сделал его (фараона) знамением для того кто захочет, чтобы никто не отчаивался в Его милости…. |