Абубакр Дациев 3 страница

هذا فانظر ما تجده من الطباع البشرية فى هذه الدار فإنه لو ألقى الواحد من هذا النوع الإنسانى إلى نار من نيار هذه الدنيا وأمكنه أن يتقيها بأبيه أو بأمة أو بابنه أو بحبيبه لفعل فكيف بنار الآخرة التى ليست نار هذه الدنيا بالنسبة إليها شيئا ومن هذه الحيثية قال بعض من نظر بعين الحقيقة لو كنت مغتابا أحدا لاغتبت أبى وأمى لأنهما أحق بحسناتي التى تؤخذ منى قسرا وما أحسن هذا الكلام ولا ريب أن أشد أنواع الغيبة وأضرها وأشرها وأكثرها بلاء وعقابا ما بلغ منها إلى حد التكفير واللعن فإنه قد صح أن تكفير المؤمن كفر ولعنه راجع على فاعله وسبابه فسق وهذه عقوبة من جهة الله سبحانه وأما من وقع له التكفير واللعن والسب فمظلمة باقية على ظهر المكفر واللاعن والسباب فانظر كيف صار المكفر كافرا واللاعن ملعونا والسباب فاسقا ولم يكن ذلك حد عقوبته بل غريمه ينتظر بعرصات المحشر ليأخذ من حسناته أو يضع عليه من سيئاته بمقدار تلك المظلمة ومع ذلك فلا بد من شىء غير ذلك وهو العقوبة على مخالفة النهى لأن الله قد نهى في كتابه وعلى لسان ورسوله عن الغيبة بجميع أقسامها ومخالف النهي فاعل محرم وفاعل المحرم معاقب عليه وهذا عارض من القول جرى به القلم ثم أحجم عن الكلام سائلا من الله حسن الختام راجعا إلى كمال ترجمة ذلك السيد الهمام فنقول صاحب الترجمة حال تحرير هذه الأحرف مستمر على تلك الخصال الجميلة والمناقب الجليلة قانع بميسور من العيش مؤثر للخمول الذى هو الراحة والنعمة المجهولة زاده الله من أفضاله وأنجح له ما يرجوه من آماله Только пришел и увидел твои ответ. Сеичас еще раз внимательно прочитаю и отвечу ин ша Аллах. Однако, то сеичас уже могу сказать: Я не обязываю себя правилами потому что во-первых мы не к чему ни пришли в них к согласию. Во-вторых, твое положение для меня предельно ясно. Уже давно ясно, что твои действия это просто дымовы е завесы для отхода. Все та же тактика, много слов, мало смысла по существу. Что касается слов аш-Шаукани то я их читал, и ждал пока ты  

Что касается слов аш-Шаукани то я их читал, и ждал пока ты их приведешь, хоть как что то. Он там и доли не говорит из того что ты говоришь о ибн Араби, однако говорит что останавливается в такфире его и не знает на чем он умер, и отрекается от всего того что в его книгах из противоречий шариату. Это раз. Два, то что я тебе задал конкретный вопрос: Ты согласен с тем что ваш великий имам ас-Сарханди хвалит ибн Араби и Халляджа и говорит что куфр, о котором говорил аль-Халлядж – куфр обязательный и похвальный, так как это куфр в течении пути салика, и причина его – любовь к Аллаху, следовательно он похвален, т.е. такой вид куфра. Согласен??! Кстати, я сейчас перевожу эти слова. ТЫ же ответил мне не понятно чем. Затем и забыл его слова которые я приводил, да и других ученых. Написал Ибрахим ибн Умар ибн Хасан Абу Бакр аль-Бака'и аш-Шафии умерший в 885 году книгу о такфире ибн Араби и его заблужденых идеях которую назвал "Маср'а ат-Тасауаф", т.е. "Гибель, или место гибели тасауафа". В этой книге он привел слова многих ученых в этой теме, часть которых я привожу. Сказал имам Зайну ад- Дин аль-'Ираки в ответ на вопрос (обн ибн Араби): Что касается его слова: "Он (Аллах) – сущность(т.е. Он и есть этот мир) того что выявляется (из внешнего мира), и Он сущность того что скрыто", то это отравленые слова. И внешний смысл этих слов – мнение об абсолютном единстве (Аллаха с созданиями), и то что все Его создания и есть Он сам. И указывает на то что он имел это ввиду то что он явно сказал затем :" И Он и есть смысл (сущность Абу Саида аль-Харраз" (очевидно что Он и есть суть этого человека), затем также его слова после этого: "Разговаривающий один, и он (говорящий) и есть тот кто слушает".( т.е. Аллах и создание одна сущность). И говорящий это, и убежденый в этом кафер по единогласному мнению ученых. Затем сказал: И не принимается от того кто осмелился на такие отвратительные речи чтобы он сказал: " Я имел ввиду под моим словами, не то что внешне понимается. " И мы не будет делать та'уиль этих слов, и нет никакого почета (снисхождения)…… Также передал ибн Дакик аль-'Ид от своего шейха Из ибн Абду с-Салям – и был упомянут ибн Араби – он сказал: Этот шейх мерзкий врун, говорит о вечности мира …….  

Говорит имам ас-Суюти: Притиворечат нам в этом (вопросе вечности мира) несколько групп. Первая это дахрия, вторая – поздние философы и те кто за ними последовал из заблужденых мусульман как ибн Сина, аль-Фараби, и тот кто подсластил свои слова и разукрасил их словами праведников как ибн Араби … Сказал ат-Такий ас-Субки: Тот же кто был из этих поздних суфистов как ибн Араби и другие, то они невежды и заблужденые, вышедшие из пути Ислама, не говоря уже о том, чтобы быть учеными. См."Маср'а ат-Тасауаф" 66\151\157\170. Суть в том, что те люди которых ты счтаешь муджадидами считают ибн Араби как минимум заблужденным и запрещают спомтреть в его книги. ПОчему ты оставил слова муджаддивов?Это раз. Сообщение отредактировал Абдуллах - 17.2.2010, 23:59 два: Еще раз повторая свои вопрос: Ты согласен с тем что ваш великий имам ас-Сарханди хвалит ибн Араби и Халляджа и говорит что куфр, о котором говорил аль-Халлядж – куфр обязательный и похвальный, так как это куфр в течении пути салика, и причина его – любовь к Аллаху, следовательно он похвален, т.е. такой вид куфра. Согласен??!  

Цитата(Абубакр Дациев @ 17.2.2010, 22:16) * ……. Кади сказал: разошлись во мнениях пишут ли ангелы поминание сердцем - и сказали что пишут и Аллах делает им признак по которому они узнают об этом также сказали что не записывают потому что на них не заглядывает никто кроме Аллаха. Я же говорю сахих что они пишут и что поминание языком с хузуром в сердце ценнее чем поминание лишь сердцем. شرح النووي على مسلم - (ج 17 / ص 15) قال القاضي عياض رحمه الله وذكر الله تعالى ضربان ذكر بالقلب وذكر باللسان وذكر القلب نوعان أحدهما وهو أرفع الأذكار وأجلها الفكر فى عظمة الله تعالى وجلاله وجبروته وملكوته وآياته فى سمواته وأرضه ومنه الحديث خير الذكر الخفى والمراد به هذا والثانى ذكره بالقلب عند الأمر والنهى فيمتثل ما أمر به ويترك ما نهى عنه ويقف عما أشكل عليه وأما ذكر اللسان مجردا فهو أضعف الأ ذكار ولكن فيه فضل عظيم كما جاءت به الأحاديث قال وذكر بن جرير الطبرى وغيره اختلاف السلف فى ذكر القلب واللسان أيهما أفضل قال القاضي والخلاف عندى انما يتصور فى مجرد ذكر القلب تسبيحا وتهليلا وشبههما وعليه يدل كلامهم لا أنهم مختلفون فى الذكر الخفى الذى ذكرناه والا فذلك لايقاربه ذكر اللسان فكيف يفاضله وانما الخلاف فى ذكر القلب بالتسبيح المجرد ونحوه والمراد بذكر اللسان مع حضور القلب فان كان لاهيا فلا واحتج من رجح ذكر القلب بأن عمل السر أفضل ومن رجح ذكر اللسان قال لأن العمل فيه أكثر فإن زاد باستعمال اللسان اقتضى زيادة أجر قال القاضي واختلفوا هل تكتب الملائكة ذكر القلب فقيل تكتبه ويجعل الله تعالى لهم علامة يعرفونه بها وقيل لا يكتبونه لأنه لايطلع عليه غير الله قلت الصحيح أنهم يكتبونه وأن ذكر اللسان مع حضور القلب أفضل من القلب وحده والله أعلم Как видим между салаф также был хилаф какой из видов зикра лучше. Три; Это то что ты продожаешь подмен понятий. То что зикр как разышление в созданиях Аллаха, вспоминание Аллаха и т.д. из того что упомянул аль-Кады и чьи слова ты не перевел полностью. ПОчему? Все то что сказал аль-Кады и ан-Науауи ничем не отличается от того что я привел от ибн Хаджара. Я же тебе говорю об этом. Пришло в книге Халида аль-Багдади, одного из главных накшабандииских шеихов: Разъяснение некоторых правил зикра. Это польза в разъяснении некоторых правил зикра у другого у сада (господ.т.е. шейхи тарики), накшабандии. 13.02.2012 22:28

Знай что правила поведения первого зикра, т.е. упоминание имя сущности (Аллаха) сердцем, заключается в том, чтобы поминающий сел на колени, так чтобы выставить ступню правой ноги из под голени левой ноги, затем он опирается на правую ягодицу будучи в состоянии омовения в направлении киблы и говорит языком: Астагфиру Ллах, либо 5, либо 15, либо 25 раз. Глаза его закрыты прижимая язык к зубам, губу к губе, язык к небу рта направляя все свои чуства к сердцу, с точностью направляя воображаемый взгляд к выходу из него (или входу в него т.е. сердца). Оставляя дыхание в прежнем состоянии. Затем в его сердце проходит мысль о том, что он грешник и неполноценен, ничего не может, не совершающий никаких праведных дел, так что приходит в отчаяние от своих дел, и полагается на Аллаха, расчитывает на Его милость. Затем замечает смерть и ее состояния, могилу и ее состояния, как будто смерть пришла к нему сейчас, и то что это последние его дыхания. Затем читает аль-Фатиху один раз, Ихляс три раза языком, и дарит подобие вознаграждения этого имаму тарики, гаусу (спасителю) созданий,обладающего текущим фейдом и бегущим светом Баха ад-Дин Накшабанди, шейху аль-Уайси аль-Бухари каддаса сирраху аль-азазиз. Получает (помощь, состояние) от него (Баха ад-Дин) сердцем, затем утверждает образ мауляны шейха между его (шейха, или мюрида) бровями (в райное лба) затем углубляет взгляд от его лба ко лбу шейха, и получает от него (помощь, состояние) сердцем. Это утверждение и представление и называется рабитой. Затем переносит воображением этот образ в середину сердца, оставляет его там, и собирает все свои чуства к сердцу. Он представляет при полном отсутствие мыслей в нем смысл слова - Аллах, и то на что оно указывает. Без подобия, смысл который понимается из пречистого имени. Затем делает свое сердце заполненое смыслом имени, и это называется – сердечной остановкой. И необходимо наличие этого в течении всего времени зикра. И это самый главный рукн зирка, и место его пользы. Затем вместе с этой остановкой говорит языком сердца: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. Затем начинает понимать Аллаха сердцем, однако при наличии упомянутой остановки при освобождении сердца от мыслей насколько это возможно, и между каждой сотней или меньше повторяет: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. И если произошло с поминающим отстранение (почти потеря сознания), и отрешение от мира, если его органы чуств перестали чуствовать, однако при присутствии небольшего ощущения его дыхания, здесь он оставляет зикр, и остается следуя за этим состоянием, погружаясь в сердечную остановку, ожидая прихода (состояний от Аллаха), представляя сердцем ниспосылания фейда, так как в этот небольшой отрезок времени на него могут снизойти обильные вещи ….  

Что же касается второго зикра, а это то, что называется отрицанием и утверждением словом – Ля илляха илля Ллах, то форма правил этого зикра в том, чтобы мюрид прижал язык как в первом зикре (к небу), задерживает дыхание под пупком, затем представляет – Ля – до конца своего мозга,и от него – иллях- до правого плеча, от него – илля Ллах- до сердца, и это орган в левой части тела меньше чем кость бока, он ударяет по нему (мысленно), проникая в его глубину, попадает под воздействие его тепла все тело. Затем отрицает правой стороной (тела. Т.е. говорит этой стороной: ля илляха) сущесвование всех созданий, и смотрит на них взглядом растворения (отсутствия), и утверждает другой стороной сущность Аллаха, смотря на него взглядом вечности. Затем говорит сердцем: Мухамед Расулю Ллах. И он подразумевает под этим обязательством следования ему. И повторяет все это по степени дыхания (т.е. насколько хватит дыхания). И отпускает дыхание изо рта при уитре(т.е. при нечетном колличестве сказанного зикра), затем говорит при освобождении дыхания: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. Затем когда он отдохнет, то начинает с нового дыхания, однако нужно принимать во внимание то что между двумя дыханиями (здержками), чтобы он не потерял бдительность, однако представление (ля илляха илля ллах в голове, плече и т.д._ должно остаться. И если будет сделано это 20 раз, то выявится результат…. Что же касается правил поведения вне зикра, то постоянство омовения, намаз сунны омовения, постоянство в джамаате, рауатиб, совершение зикра между магребом и ишаа, и если он присоединит к этому еще зикр после асра и займется зикром и рабитой, то это лучше и полнее. И совершение дел во всем этом очень важно и мюрид должен следовать Корану и Сунее и умертвелению нововвведений….. И отдаление от неубежденных в тарикате (в его достоверности) в любом случае будет лучше, так как общение с порицающими ахль- Батин (людей внутреннего,скрытого знания) пораждает твердость сердца по степени этого общения. См. من رسائل مولانا خالد البغدادي النقشبندي Сказал шейх Тарик ибн Мухамед ас-Са'ади: Вторая основа – Рабита Шейха), и это означает связь сердца с шейхом с сохранением его образа в представлении, даже в его отсутствие,или после его смерти. Хукм Рабиты: Эта рабита мы получили ее от Посланника Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует - через связаный иснад о котором мы упомянули в сильсиле накшабандийского тариката ….. См.аль-Минна аль-Иляхия 71.  

Затем он упомянул несколько видов рабиты все из которых объеденяет представление шейха, и получение на основе этого состояний. http://www.altasawwof.net/alnaqshabandiya/aqsam/osool.htm Сказал ас-Сарханди: Знай что достижение рабиты шейха для мюрида без напряжения и затруднения – признак полного соотношения между руководителем (направляющим муршидом) и мюридом, которая является причиной получения пользы (со стороны мюрида) и давания пользы (со стороны шейха), и нет ближе пути чем путь рабиты вообще (абсолютно)….. 279\1 Сказал ас-Сарханди: Необходимо занятие зикром все время по степени возможности. И хвала Аллаху, что постоянство зикра облегчено в тарикате хауаджикан (шейхов тарики) в самом начале… Поэтому выбор этой тaрики является лучшим для требующего (мюрида). Более того будет обязательным – уаджибом-. Поэтому ты должен отвернуться от всех направлений и полностью направиться в сторону великих (шейхов) этой тарики. И зикр необходим в начале… Ты должен направиться к сердцу и пустить имя Аллаха по сердцу, не двигая никаким органом из твоих органов в это время … 1\282. Говорит ас-Сарханди в отношени группы людей зашедших в тариката и вышедших оттуда так как послушали кого то о некой неправильности тарики (как это очевидно из всего контекста его слов).. ….. Затем знай что состояние человека который считает себя лучше чем Абу Бакр не выходит за два состояния: Либо он зиндик, либо полный джахиль… 1\299 Коран, Сунна, или действия сподвижников на все это. Это три.  

Цитата(Абдуллах @ 17.2.2010, 23:34) * Думаю в принципе у меня НЕТ к тебе больше вопросов. Все остальное из твоих слов это переливание из пустого в порожнее. Сеичас только переведу слова Кади, что бы все видели ин ша Аллах. хотя зачем мне этим заниматься? Абу Бакр переведи то что ты привел от Кади Ияда,пока будешь искать докаательства на те формы зикра которы е упомянают ваши шеихи, т.е, не просто даже зикр со всеми этими потробностями и задержками дыхания, но и представления и т.д. и т.п. то есть все что у вас есть. Т.е. заключение. ТЫ не пришел с ничем новым, лишь новый виток жесткого многословия.  

Абубакр Дациев17.2.2010, 23:58 Сейчас поздно... ты лучше ответь на то что за образ Аллаха мы боимся представить?  

Ты читал книгу Суюти об Ибн Араби? ПОздно? Зачем же ты наговорил столько слов, и самое главное не перевел? Цитата(Абубакр Дациев @ 18.2.2010, 0:00) * Ты читал книгу Суюти об Ибн Араби? Опять в сторону? Почему ты оставил слова муджаддидов в отношении него? Это раз. Два ты согласен с тен что я тебя спросил? Цитата(Абубакр Дациев @ 18.2.2010, 0:00) * Ты читал книгу Суюти об Ибн Араби? Побойся Аллаха Абу Бакр, отрекись от заблуждения в ваших книгах, от всех этих новвводений,перестань спорить после того как все стало ясно. Я призываю тебе к изучении Сунны и следовании ей. Оставь все эти сказки, вымешлены истории и хадисы, муташабих из слов которы е ты приводишь в которых нет никакого подтверждения вашим новвоведениям как ты сделал со словами аль-Кады. Хватит Абу Бакр заблуждать мусульман. Посмотри что ваши тарикаты сделали с ними, и куда мы все пришли. ПОсмотри что сделало ваше поклонение людям, слепой таклид о отвращение от Сунны.  

Сказал имам аш-Шатыбы в разделе аргументации ахль бид'а. И из этого раздела также искажения доказательств со своего места(т.е. искажение доказательства и сдвигание его с первоначальной причины, описания, состояния на которое он опущен, установлен изначально). И суть этого в том, что приходит доказательство с определенным манатом(т.е. точкой, описанием, причиной этого шариатского положения), затем уводится это доказательство к другому положению,как будто манат (этих двух положений) – один. И это из раздела скрытого искажения слово со своего (первоначального) места (значения). И есть большое предоложение, что тот кто признает Ислам, и то что Ислам порицает искажение слов (доказательств) не прибегнет к этому открыто, кроме как по причине неясности в которую он попал, или невежства которое его отстраняет от истины, или страсти которая его ослепляет от взятия доказательства так как надо, и он будет по этой причине мубтадием. И разъяснение этого в том что шариатское доказательство, если потребовало что то в общем, например то что связано с поклонением, и мукаллиф (ответственный шариатскими положениями), совершил его также в общем, как поминание Аллаха, дуа, желательные молтвы, и подобное этому, в чем известно из шариата достаточная свобода(т.е. можешь делать, и нет, или в разное время, в разном состоянии и т.д.), то доказательство (этого дела) будет подкреплять его дело с двух сторон: Со стороны его смысла (обобщенность например), а также со стороны совершения (этих) дел праведными предшественниками (т.е. если они совершали это в такой же форме). Если же макаллиф совершил это дело каким то определенным и конкретным образом, или в определенное время, или в определеном месте, или связанным с каким то определенным поклонением, и стал постоянствовать в этом(обязал себя такой формой), полагая что такая форма, или время, или место – требуется шариатом, без того чтобы на это указало доказательство, то на самом деле доказательство (общее доказательство которым он аргументировал на это) будет далеко от смысла в отношении которого был приведен аргумент. И если например шариат побудил к поминанию Аллаха, и какие то люди обязались собираться для этого, в один голос, или в какое то конкретное время, выделяющееся от других времен, то не будет в побуждении (первоначальном) шариата того что указывает на это конкретность которой они себя обязали, более того, доказательство будет противоречить этому…. И отталкиваясь от было оставление обязательства этими вещами праведными предшественниками, или оставление дел, в то время как они были более достойные этого, если бы это было узаконено. Так как зикр(например), шариат побудил к нему во многих местах, так что не требуется премножение в каком то видет поклонений, так как это требуется в зикре.  

Как слово Аллаха: О те, которые уверовали! Поминайте Аллаха многократно. Сура аль-Ахзаб 41. Также слово Аллаха: Ищите милости Аллаха и часто поминайте Его, -быть может, вы преуспеете. Сура аль-Джумуа 10. И подобное этому также дуа, так как это зикр Аллаха. И несмотря на это они (салаф) не обязали себя какими то формами, и не ограничили это какими то определенными временами, так что бы эта определенность давала почуствовать характеристику этого поклонения в этом времени, кроме как то что определило доказательство, как утро, вечер. И они не выявили из этого кроме как то что определил шариат для выявления, как зикр в Ид и подобное этому. Что же касается всего остального то они старались скрывать это. И поэтому когда они подняли голоса при дуа Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – сказал – Полегче, так как вы не призываете глухого или остутсвующего. И подобное этому, поэтому они не выявляли это в сборищах. Поэтому каждый кто противоречит этой основе, то он противоречит обобщенности доказательства в первую очередь, так как он конкретизировал (ограничил его) своим мнением, и вступил в противоречие с теми кто был более знающим о шариате, а это праведные предшественники. См. аль-'Иттисам 177\178. И если это ясно, то тот хадис который упомянул Кады - если согласится с его достоверностью - то он будет нести смысл, скрытного зикра, т.е. не громкого, без поднятия голоса как на это указывают слова аш-Шатыби. И таким образом нет никакого противоречия между ним и всем тем что я приводил. Так как человек может совершать зикр языком и делать это так чтобы его не все слышали. Это раз. Два, прошу у тебя доказательство на все те конкретности которые вы берете в ваших зикрах и рабитах. Советую внимательно прочитать слова аш-Шатыби. Их даже можно применить к словам Кады.  

Хадис - "Лучший зикр –скрытый и лучший ризк – то чего достаточно." Передал ибн Хиббан 809, Абду Раззак 34377, Абду ибн Хамид (муснад) 137, аль-Када'и в Муснад аш-Шихаб 1220, Абу 'Яля 731, Ахмад 1623,1559. Все пути этого хадиса проходят по человеку по имени: Муххамед ибн Абду Рахман ибн Лябиба который передает от Са'да ибн Аби Уаккаса – да будет доволен им Аллах. Упомянул его ибн Хиббан в сикат (достоверных людях). Внешний смысл слов ибн Хаджара указывают на то что он у него слабый, так как он сказал в Тахзиб Тахзиб: Упомянул его Ибн Хиббан в сикат.Я сказал (ибн Хаджар): Сказал ибн Са'д: Мало передавал хадисов. Сказал ад-Даракутни: Даиф (слабый). Сказал Абу Зур'а: Его хадисы от Али – мурсаль. См. Тахзиб Тахзиб. Имам аль-Мизи сказал тоже самое и добавил: Сказал ибн Аби Хайсама от ибн Ма'ин: Ибн Лабиба который передает от Уак'и – его хадисы – ничто. См. Тахзиб аль-Камаль. Думаю не стоит говорить что при таком раскладе мнение ибн Ма'ина и ад-Даракутни куда выше чем мнение ибн Хиббана, и это знает каждый кто хоть немного знаком с этими вопросами.  

И вместе с этим Привел Абу Са'ид аль-'Алаи: Сказал Абу Хатим: Муххамед ибн Абду Рахман ибн Лябиба не застал Са'да ибн Уаккаса. См. جامع التحصيل في أحكام المراسيل Т.е. хадис этого передатчика несмотря на его слабость еще и мурсаль от Са'да ибн Уаккаса. Сказал Ибн Хаджар: Арсаля (отпустил.т.е. передал мурсалян) от Са'да ибн Уаккаса. См.Тахзиб ат-Тахзиб. Значит иснад этого хадиса слабый, даже очень. Указал на слабость иснада этого хадиса аль-Хасами в Зауаид, шейх Альбани, и шейх Арнаут. Однако если допустить его достоверность, то его смысл: Сказал аль-Манауи в комментарии этого хадиса: Т.е. то что скрыл поминающий от людей, то это будет лучше чем выявление(чтобы все слышали). И в других хадисах то что требует что выявление – лучше. И собирается между этим тем, что скрывание лучше тогда когда есть опасение рия, или совершающй намаз будет ему это мешать, или спящему. Вявление же лучше если нет опасности в этом. См. Ат-Таисир би шарх аль-Джамии ас-Сагир 1\1066. Привел эти слова не потому что я обязываю себя всем тем что этот ученый говорит в его книге, а для того чтобы указать на то что это и будет форма соединения в случае если внешний смысл каких то доказательств будут указывать на скрытый зикр. Эти доказательства есть и я знаю основную часть их них, однако жду чтобы ты их привел. Однако суть в том, что также как общее побуждение к внешнему зикру не указывает на конкретизацию его в какой то конкретной форме, времени, месте, состоянии и т.д. кроме как через доказательство, то то же самое будет с зикром скрытым, который в принципе и нет возможности отрицать, т.е. просто поминание Аллаха сердцем, размышлением об Его величии и т.д. Речь же у нас идет о тех конретностях о которых вы говорите в ваших книгах. Где доказательства на это? Например на произношение слова: Аллах, Аллах. Говорить все то что вы говорите в этом числе. Представлять шейха или еще кого то. Устанавливать его образ в сердце.  

Получать от него сердцем какие то состояния и т.д. Все эти конкретности, на них не указывают общие доказательства. Ведь если бы все это было бы узаконено, то оно было бы узаконено и во внешней форме, ведь в нашем случае разница лишь в том скрывать изначально узакоенныи зикр или выявлять. Это очень важный момент Абу Бакр.Значит приведи доказательства из сунны на все те формы зикра и рабиты о которых ты говоришь, что они узаконены во внешнем зикре, а потом можешь агрументировать доказательствами на разрешение скрытого зикра, но то что все это можно делать в сердце. Если нет этого доказательства, то мое заявление о том, что это нововведение остается в силе. Или же приведи доказательства на наличие такого особого скрытого зикра и рабиты как вы делаете, без того чтобы тоже самое было бы узаконено во внешней форме. Еще раз говорю, обрати внимание на этот момент. Вернись к словам аш-Шатыби. p.s. Абу Бакр, если ты перестанешь пропадать на несколько дней, а потом появляться лишь для того чтобы в 90% твоих постов говорить о том, что не имеет прямого отношения к нашим вопросам, то я обещаю не опрежать события и не поднимать больше тем. Я делаю это т.е. не жду тебя и сам привожу то что считаю нужным,так как ты слишком долго тянул время и я пришел к выводу что ты по настоящему не хочешь говорить. Ты исчезаешь на несколько дней а потом повторяешь все то же что ты сказал в самом начале только в другой словесной форме, и добавляешь немного новых моментов. Если ты уже начал что то приводить по теме, то не отходи от этого. Я не буду больше ничего приводить пока не разберемся с тайным зикром в вашем понимании этого. С условием что ты действительно продолжишь об этом говорить. Если же ты в следующий раз сделаешь, то что ты делаешь всегда, то я себя ничем не обязываю в отношении тебя. Сообщение отредактировал Абдуллах - 18.2.2010, 4:59  

Небольшая добавка. Сказал имам ан-Науаи: Вопрос в хадисе: "Лучший зикр –скрытый и лучший ризк – то чего достаточно." Достоверный он или нет? Ответ: Не достоверный. И смысл его в том что скрытый зикр более далек от самообольщения, показухи и подобное этому. И это опускается на положение когда есть опасность рия (показухи), или самообольщения или подобное этому. Если же он будет один в пустыне или подобное этому, и об в безопасности от этого то выявление лучше. См. "مسألة: في الحديث " خير الذكر الخفي ، و خير المال ما يكفى " هل هو ثابت و ما معناه ؟ الجواب: ليس بثابت ، و معناه ؛ أن الذكر الخفي أبعد من الرياء و الإعجاب و نحوهما ، و هذا محمول على من كان في موضع يخاف فيه الرياء و الإعجاب أو نحوهما ، فان كان خاليا في برية أو غيرها ، و أمن ذلك فالجهر أفضل. المسائل المنثورة (فتاوى النووى) مسألة 340 Имам ан-Науаи также объясняет это что смысл в отсутствие повышения голоса.И мотивирует это страхов обольщения. Вы же говорите все наоборот. Говорите закрывать двери, оставаться одному и делать все то что придумали. Поэтому мои вопрос о доказательстве вашей формы зикра остается открытым. Сообщение отредактировал Абдуллах - 18.2.2010, 5:54  

Цитата(Абубакр Дациев @ 17.2.2010, 22:16) * С другой стороны цель которую преследует суфий это достижение состояния ихсан стремиться к которому мы должны. Это значить ощущать что Аллах тебя видит. Это ощущение из деяний сердца а не языка. И это ощущение и есть истинное поминание Аллаха. И именно это является одним из основ религии о котором говорится в известном хадисе. Если кто не обладает этим состоянием то для него лучшее это то что приводит его к этому состоянию. Потому что как минимум хоть в намазе мы должны ощущать реально что мы находимся перед Аллахом и что Аллах нас видит. В накшубандийском тарикате мюрид вступая на этот путь старается всегда обратив все свое внимание на сердце поминать сердцем Аллаха пока это не приведет его к состоянию в котором это поминание становиться привычкой которая занимает большую часть его времени. Даже когда он беседует или работает или даже справляет нужду даже в этом случае он поминает сердцем Аллаха. В некоторых случаях поминание языком не представляется возможным например в туалете или когда беседуешь и т.д. что же касается поминания сердцем то нет необходимости прекращать его при разговоре или же в каких либо других ситуациях. В этом еще одна ценность подобного поминания. Далее человек который усердствует в этом достигает того что он уже ощущает сердцем что Аллах его видит. Поэтому и говорят шейхи накшубандийского тариката что поминание сердцем лучше чем языком.  

Лучшим деянием для того кто хочет достичь состояния ихсан является то что приводит его к этому состоянию........... Сподвижники не заучивали книги по усулу но обладали этим состоянием и тот кто говорит что он идет путем сподвижников и тем не менее ему не знакомо это состояние тот неправ так как он следует лишь внешне а не внутренне. Абу Бакр, в который раз убеждаюсь что ты очень хороший профессионал в составлении нужных тебе посылок с использованием нужных для это фраз. Достижения ихсана, к этому стремится не только суфии,но и каждый верующй в Аллаха мусульманин. Однако... Посланник Аллаха - да благословит его Аллах и приветствует - сказал в определении ихсана - Что ты поклонялся Аллаху так, как будто ты Его видишь. Нет сомнения что достижение ихсана, настоящего шариатского ихсана, а не просто какого то состояния отрешенности которого могут достичь даже неверны е йоги например, это путь достижения должен быть построен на шариатском узаконеном поклонении. Если для этого будут использоваться другие методы, то все остальны е состояния будут состояниями шайтанскими. И если это ясно, то из тех слов что я подчеркнул я понимаю, что ты говоришь о разрешении использовании любого метода для достижения этого состояния. И это мне очень сильно напоминает слова одного из накшабандийских шейхов которые я приводил: И у каждого тариката из тарики суфии – особый метод джихада души, и нет нововведения в этих тарикатах. Так как смысл нововведения – это то что будет соответствовать страстям души, и у нас есть болшая область от одного края земли, то другого из облегчения в подавлении страстей души, отталкивания …. И поэтому мы можем использовать любое средство или посредничество для очищения души джихадом, и оставил для нас Посланник Аллаха область (возможность) для осущствеления этого … Согласен ли ты с этим заявлением? Можно применить любой способ для достижения состояния ихсана о котором ты говоришь? 13.02.2012 22:18

Затем очень важный момент, на который я также указал подчеркиванием... А это то что ты говоришь что во-первых сподвижники не читали книг по усулю, но достгли или достигали состояния ихсана. В этом нет сомнения, и они достигали этого с позволения Аллаха путем совершения правильных поклонений, размышлений о величии Аллаха, связывания своего сердца с Ним и т.д. Однако, ты говоришь что накшубандийские шейхи решили что поминание сердцем (конечно со всеми их условиями, что включает в себя правила с шейхом без которого не будет плодов и т.д.) они посчитали что это самый лучший и близкий путь, и не раз уже приводились эти слова. Однако вопрос... Например вот этот хадис: И от АбдуЛлах ибн Буср передается, то что человек пришел к Посланнику Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – и сказал: «О Посланник Аллаха, поистине положения Ислама (желательные) многочисленны для меня, сообщи мне о чем что я буду делать (постоянно). Сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует: «Пусть твой язык не перестает быть мокрым от поминания Аллаха» Этот человек сподвижник не может, или не знает, или еще что то кроме фардов как это пришло в шархе этого хадиса. Как известно правило - Нельзя отдалять объяснение от времени нужды. Ты как думаешь, Посланник Аллаха сообщил этоу человеку о том, что его может довести до состояния ихсана, что явлется основой религии как ты сказал? Дошел ли этот сподвижник совершением этого зикра до этого? Думаю ответ ясен... Сообщение отредактировал Абдуллах - 18.2.2010, 7:32  

Затем Абу Бакр, если этого простого вида поклоненения без всего того что придумали ваши шейхи достаточно было сподвижникам, то почему это недостаточно накшубандииским шейхам? Это вопрос. Затем другой. Кто пришел к Посланнику Аллаха - да благословит его Аллах и приветсвует - и сказал: О посланник Аллаха! Научи меня зикру например которым я достигну ихсана, он ответил бы ему вот этим: Разъяснение некоторых правил зикра. Это польза в разъяснении некоторых правил зикра у другого у сада (господ.т.е. шейхи тарики), накшабандии. Знай что правила поведения первого зикра, т.е. упоминание имя сущности (Аллаха) сердцем, заключается в том, чтобы поминающий сел на колени, так чтобы выставить ступню правой ноги из под голени левой ноги, затем он опирается на правую ягодицу будучи в состоянии омовения в направлении киблы и говорит языком: Астагфиру Ллах, либо 5, либо 15, либо 25 раз. Глаза его закрыты прижимая язык к зубам, губу к губе, язык к небу рта направляя все свои чуства к сердцу, с точностью направляя воображаемый взгляд к выходу из него (или входу в него т.е. сердца). Оставляя дыхание в прежнем состоянии. Затем в его сердце проходит мысль о том, что он грешник и неполноценен, ничего не может, не совершающий никаких праведных дел, так что приходит в отчаяние от своих дел, и полагается на Аллаха, расчитывает на Его милость. Затем замечает смерть и ее состояния, могилу и ее состояния, как будто смерть пришла к нему сейчас, и то что это последние его дыхания.  

Затем читает аль-Фатиху один раз, Ихляс три раза языком, и дарит подобие вознаграждения этого имаму тарики, гаусу (спасителю) созданий,обладающего текущим фейдом и бегущим светом Баха ад-Дин Накшабанди, шейху аль-Уайси аль-Бухари каддаса сирраху аль-азазиз. Получает (помощь, состояние) от него (Баха ад-Дин) сердцем, затем утверждает образ мауляны шейха между его (шейха, или мюрида) бровями (в райное лба) затем углубляет взгляд от его лба ко лбу шейха, и получает от него (помощь, состояние) сердцем. Это утверждение и представление и называется рабитой. Затем переносит воображением этот образ в середину сердца, оставляет его там, и собирает все свои чуства к сердцу. Он представляет при полном отсутствие мыслей в нем смысл слова - Аллах, и то на что оно указывает. Без подобия, смысл который понимается из пречистого имени. Затем делает свое сердце заполненое смыслом имени, и это называется – сердечной остановкой. И необходимо наличие этого в течении всего времени зикра. И это самый главный рукн зирка, и место его пользы. Затем вместе с этой остановкой говорит языком сердца: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. Затем начинает понимать Аллаха сердцем, однако при наличии упомянутой остановки при освобождении сердца от мыслей насколько это возможно, и между каждой сотней или меньше повторяет: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. И если произошло с поминающим отстранение (почти потеря сознания), и отрешение от мира, если его органы чуств перестали чуствовать, однако при присутствии небольшего ощущения его дыхания, здесь он оставляет зикр, и остается следуя за этим состоянием, погружаясь в сердечную остановку, ожидая прихода (состояний от Аллаха), представляя сердцем ниспосылания фейда, так как в этот небольшой отрезок времени на него могут снизойти обильные вещи ….  

Что же касается второго зикра, а это то, что называется отрицанием и утверждением словом – Ля илляха илля Ллах, то форма правил этого зикра в том, чтобы мюрид прижал язык как в первом зикре (к небу), задерживает дыхание под пупком, затем представляет – Ля – до конца своего мозга,и от него – иллях- до правого плеча, от него – илля Ллах- до сердца, и это орган в левой части тела меньше чем кость бока, он ударяет по нему (мысленно), проникая в его глубину, попадает под воздействие его тепла все тело. Затем отрицает правой стороной (тела. Т.е. говорит этой стороной: ля илляха) сущесвование всех созданий, и смотрит на них взглядом растворения (отсутствия), и утверждает другой стороной сущность Аллаха, смотря на него взглядом вечности. Затем говорит сердцем: Мухамед Расулю Ллах. И он подразумевает под этим обязательством следования ему. И повторяет все это по степени дыхания (т.е. насколько хватит дыхания). И отпускает дыхание изо рта при уитре(т.е. при нечетном колличестве сказанного зикра), затем говорит при освобождении дыхания: О Аллах, Ты моя цель, Твое довольство – мое требование. Затем когда он отдохнет, то начинает с нового дыхания, однако нужно принимать во внимание то что между двумя дыханиями (здержками), чтобы он не потерял бдительность, однако представление (ля илляха илля ллах в голове, плече и т.д._ должно остаться. И если будет сделано это 20 раз, то выявится результат…. Что же касается правил поведения вне зикра, то постоянство омовения, намаз сунны омовения, постоянство в джамаате, рауатиб, совершение зикра между магребом и ишаа, и если он присоединит к этому еще зикр после асра и займется зикром и рабитой, то это лучше и полнее. И совершение дел во всем этом очень важно и мюрид должен следовать Корану и Сунее и умертвелению нововвведений….. И отдаление от неубежденных в тарикате (в его достоверности) в любом случае будет лучше, так как общение с порицающими ахль- Батин (людей внутреннего,скрытого знания) пораждает твердость сердца по степени этого общения. См. من رسائل مولانا خالد البغدادي النقشبندي Подумай Абу Бакр над всем этим... Поистиние все это намного легче чем исторические исследования к которым ты меня побуждаешь.... И логика мне подсказывает, что тот кто так глубоко может анализировать вопросы с учетом истории и других очень важных фактов, должен в большей степени быть способен проанализировать вышесказанное. Сообщение отредактировал Абдуллах - 18.2.2010, 7:46  

18.2.2010, 18:53 Абу Бакр, решил пока ты не ответишь указать на некоторы е моменты которы е ты затронул, или продолжаешь упоминать. Что касается еще раз слов имама аш-Шафии,ты постоянно хочешь указать на мое неправильное понимание тех правил которые я к ним променил. Абу Бакр, ты хочешь сказать что та словесная форма в которой имам аш-Шафии выразил свои мысли, она не указывает со стороны арабского языка на те выводы которые я сделал? Надеюсь что ты этого не скажешь. Самое большее что в этом, это то что я взял общий смысл его слов в соответствие с правилами арабской грамматики и усуля. Ты с этим очевидно не споришь. Однако говоришь что этот общий смыл конкретизирован чем то другим. Честно говоря ничего убедительного для предельной конретизации на которую ты претендуешь я не увидел ни в словах имама аль-Байхаки, ни слова имама ибн Кайема. Более того, объяснение имама аль-Байхаки причины порицания имамом аш-Шафии суфизма в его книге аль-Манакиб, кажется достаточно неубедительным думаю даже для тебя. Так как – я долго наблюдаю за этим, с начала нашего диалога о словах имама аш-Шафии – ты не привел все слова которы е сказал аль-Байхаки в оправдании порицания суфизма имамом аш-Шафии. И если это все так, то если у тебя есть какие возражения к моему лнгвистичекому разбору внешнего смысла, линвистического смысла слов имама аш-Шафии, то пожалуйста. До настоящего времени ты всего лишь пытаешься доказать что все таки имам аш-Шафии взял какую то ползу от суфиев его времени. Разве я это отрицаю?  

Я отрецаю ту обобщенность которую ты хочешь придать этим слова не опираясь при этом на сами слова имама аш-Шафии. И это предельно удивительно. Неужели имам аш-Шафии чистокровный араб, не понимал на что указывают его слова? Я держусь за его слова в соответствие с правилами понимания арабской речи. И если у тебя есть к этому какое то замечание то пожалуйста. Ты же оставил внешний смысл его слов и направляешься к словам других людей которые менее однозначны. Значит у тебя другой подход. И если это так то ты не имеешь права меня в этом порицать, кроме как если ты докажешь, что разбор его слов со стороны арабского языка был неправилен. В любом случае, ты никак не можешь отрицать что в любом случае имам аш-Шафии порицает хоть каких то суфиев. И если в его время уже были такие, что говорить про наши дни? Затем, если ны уже заговорили об истории и т.д., и ты в своем последнем ответе затронул или повторил часть этого, то хотел бы тебе напомнить одном очень важном моменте на который ты очевидно не обращаешь никакого внимания. А суть этого заключается в следующих положениях. Сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует: Достаточно человеку греха в том, что он говорит о всем том что слышит. Хадис достоверный как от тебя это не скроется. Говорит имам ан-Науаи в объяснении преданий в этом смысле: Что же касается хадиса и преданий которые в этом разделе, то в них порицание за сообщение (разговор) обо всем что слышит человек. Так как он слышит обычно правду и ложь. И если он будет рассказывать все то что слышал то он будет лгуном так как он сообщает о том, чего не было. И уже предшествовало что мазхаб людей истины заключается в том ложь – это сообщение о чем в противоположность действительности. И не обуславливается в этом намеренность, однако намеренность условие греха. См. Шарх Муслим 72\1 И если это ясно, то пришло в предисловии сахиха Муслима: «Сказал Абду Ллах: О Абу Исхак от кого это? Я сказал ему: Это от хадиса Шихаб ибн Хираш. Сказал Абдуллах: Он достоверный человек. Затем от кого? Я сказал: От Хаджажа ибн Динара. Он сказал: Достоверный человек, затем от кого? Я сказал: Сказал Посланник Аллаха – да благословит его Аллах и привествует. Он сказал: О Абу Ис хак, поистине между Хаджажем ибн Динаром и между Посланником Аллаха – да благословит его Аллах и приветствует – пустыня в которой сломаются шеи верблюдов (т.е. иснад прерванный).» См. Мукаддима Муслим.  

Передал аль-Укейли со своим иснадом то что Аюб упомянул Мухамеду (ибн Сирину) хадис от Абу Килябы, на что Мухамед ибн Сирин сказал: Абу Киляба ин ша Аллах праведный человек, однако от кого он передал хадис? Также передал от Мухамеда ибн Сирина то что ему был упомянут хадис от Абу Килябы, на что он сказал: Я не обвиняю Абу Килябу, однако от кого взял Абу Киляба? См. Ад-Дуафа аль Кабир.4\6 И если это ясно,то часто а оссобенно в последнем твоем ответе говоришь о каких то исторических фактах делая серъезны е выводы, в частности о действиях последователях Муххамеда ибн АбдульУаххаба. Например ты говоришь: А спрашивается а чего же достигли враги суфизма. Да они многого достигли они с упоением пишут в книгах как они распространяли "чистый ислам" в аравииубивая мирных жителей включая и женщин и даже не родившихся детей. Подобных почему можно задать сколько угодно и все вместе взятые эти вахабиты с самого начала своего распространения и до наших дней не добились ни одной серьезной победы над врагами ислама и с самого начала единственное в чем они преуспели обвинение мусульман в неверии и убийство мусульман. Это история и о том как они убивали и грабили мусульман в хидажазе и в других землях они с гордостью пишут в своих книгах. Да убережет нас Аллах от их смуты.  

---

Дата добавления: 2015-11-14