XVIII. Система управления цивилизацией.

Мы в России за 25 лет прошли всю историю капитализма: от первой стадии -- первоначального накопления и/или захвата капиталов до последней -- банковско-олигархической. Когда знаешь суть, Система очевидна (можно увидеть глазами). Посмотрите на любой современный город, его структура везде одинакова: стриты и авеню разделяют город на кварталы, и в каждом из них, в пешеходной доступности, вы увидите главные звенья Системы: Банк и Супермаркет. Вот это и есть основные "эксплуататоры трудящихся масс", как говорил Маркс.

Люди очень увлекаются политикой. Ну, давайте вот здесь, в Государстве, поменяем президента Иванова на премьера Сидорова -- что изменилось в Системе? Что в вашей жизни изменилось?

Диаграмма показывает, сколько от наших трудов на благо общества и от нашего бюджета осталось в итоге лично нам, на семейное потребление. Вот столько мы отдали обществу -- и вот столько получили от него взамен Это 4%? или 1%?

Вот теперь можно вспомнить пример сапожника и крестьянина с их натуральным обменом. Нынешний труженик получает за свой мешок зерна -- подмётку от сапога. Он догадывается, что это так, но не знает тех механизмов, что сегодня были описаны и нарисованы.

Резюме.

Система достигла высшей точки развития и вступила в стадию загнивания. Сегодняшний кризис -- кризис безнравственно устроенной цивилизации, он не закончится.

А нравственность-то здесь при чем? При том, что на гнилом фундаменте здание не может стоять вечно. Когда это устройство общества включало нравственность? Вот именно: никогда пока. Поэтому исторически это всё одна и та же цивилизация -- рабовладельческая по сути, какие бы маски "формаций" ни надевала и каких бы гаджетов ни насоздавала. Но из "никогда не было" не вытекает "никогда не будет".)) Степень нравственности общественного устройства – это уровень удовлетворенности граждан результатом совокупного функционирования общественных институтов. А удовлетворенность есть результат удовлетворения совокупной общественной потребности в порядке и справедливости. Крутится машинка – все довольны. Сбоит – недовольны. Это хорошо, что ты сказала "граждан", а не "народа"... ох, с гражданами у нас в стране большая проблема... с их наличием вообще. И "справедливость" уместно произнесла! Отдавать обществу 100% и получать обратно 4% -- не совсем справедливо, имхо.)) С чьей точки зрения? Справедливость – такая штука… Потребность в ней есть у всех, а понимают ее все по-разному. Предложи любому человеку обменять его 100р на твои 4р. -- и увидишь, считает ли он этот обмен справедливым.)) Некорректное сравнение.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Зато показывает, что люди могут понимать "справедливость при обмене" одинаково.))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ты очередную утопию предлагаешь. Системы прямых продаж, без банковских кредитов и с распределением прибыли не на 4 уровня, а на много -- существует уже больше 50 лет, а если от истоков -- то больше 80. Это исторический факт, куда ж от него деться. Две системы существуют параллельно, как извозчик и автомобиль когда-то так сосуществовали...

Ну, видимо, и будут сосуществовать. Но ты же предлагаешь вытеснение?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я просто понимаю, что оно произойдёт и без моих предложений, так же исторически-естественно, как автомобиль вытеснил гужевой транспорт. Да, не быстро. И сейчас параллельно существуют, и дальше будут сосуществовать. Лошадки и нынче живы. Как и упоминавшиеся золотые монеты. Как же без экзотики -- скушнооо!:-)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Бакунинский идеал – горизонтальное устройство мира. Классная вещь, только вот маленький нюанс, о котором все время ноет наш Алексей – в таком обществе невозможны грандиозные свершения. Концентрация производства и капитала – вещь все-таки исторически и ментально востребованная. Капитал может быть и частным, и государственным, и смешанным, и акционерским, и совокупным от неск. инвесторов, и от сотен тысяч инвесторов... Нынешняя система плоха, но у нее есть баланс сдержек и противовесов. И кстати – она открывает возможность грандиозу.
Если финансовая элита хочет грандиоз -- будет грандиоз: была пустыня -- теперь Дубаи, был мир -- теперь может быть третья мировая...

Что поделать? Таковы издержки глобальных проектов…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
чё уж так смиренно-то?)) не похоже на тебя, имхо))))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я не вижу пока нового в твоей картинке будущего. А электронную коммерцию хоть видишь? Чё-нить заказывала?

Постоянно пользуюсь. И не считаю это чем-то новым.)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
нууу, Свет...
Она не знает, что ты не считаешь её новым явлением:)))

т.е. в 19 веке люди так же через интернет заказывали? Ах, да! "Суп в кастрюльках -- прямо из Парижа!":)))))

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Зато вижу элементы, которые ты в нее не внесла – но которые обязательно появятся. Допустим, удалось создать связь производитель-потребитель без паразитических наростов в виде перекупщиков-посредников. Без банков и магазинов, складов и логистики. Кто поручится, что отпускная цена не накрутится уже на стадии производства? Бывает и так. На стадии все новых этажей рядовых распространителей? И это бывало в начале, сейчас прайсы все в нете. Неизвестно откуда выросшая нравственность? А пока ее нет – понадобятся органы контроля. E-commers прекрасно без них обходится. Те самые, которые ни хрена не производят, а потреблять захотят много и вкусно. И получим на выходе Северную Корею. Или новую олигархию на верхушке пирамиды. Пирамида -- это статическая фигура, а постепенный переход людей к электронной коммерции -- это динамический процесс.

Банковская система -- главный элемент управления позднекапиталистической формацией. Распределительная сфера в её нынешнем виде полностью завязана на банковскую и без неё существовать не может. Измениться Система тоже не может, она будет биться за своё существование до последнего человека. Ради сохранения самой себя можно и президентов убивать, и мировую войну спровоцировать. Как уже было в истории, технологии известны.

Ни уничтожить, ни изменить Систему мы тоже не можем. Но мы можем создать новую и уйти в неё. Мы же творцы, "по образу и подобию". Только надо научиться уважать ближнего своего и договариваться друг с другом. Т.е. нам, людям, придётся измениться.

Очень мило. Спасибо.)) Изменить природу людей еще никому не удавалось. Не было условий, чтоб улучшение своей персоны поощрялось. А откуда они возьмутся? Уже взялись.)) Либо это блеф, либо прожектерство. Tertium non datur? Что предлагается? Изменить систему распределения и обмена. Как? Связать производителя с потребителем напрямую? Имянно, как грит наша Белла.)) Опять же – как без современной логистики и пунктов потребления? Они могут быть собственностью потребительских коопераций. Одна семья с тумбочкой -- маленький капитал, много семей -- большой. Угу. Большой. И более производительный, следовательно. И более конкурентоспособный. И закрутится колесо в обратную сторону поглощения слабых сильными… В потреблении нет слабых и сильных, все примерно одинаково едят... Или ты о силе духа?)))

Нет, я о производстве.))

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так производитель и придумал новую систему! Потому как старая снижает его конкурентоспособность: любой производитель всеми силами пытается удешевить свои товары, а первый же оптовик, увидев низкую цену, радостно накручивает побольше.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Разве что Линия Доставки…)) Доставка на дом уже существует, много лет. Линия Доставки – элемент Мира Полдня у Стругацких. В обществе изобилия. Уже не помню, пора перечитывать.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Что посмотреть на YouTube о Системе, для начала.

1. Ефимов В. Лекция в ФСБ.
2. Петров. Цикл "Тюменские лекции", вводная часть.
3. Перехват. Механика кризиса.
4. Хазин. Лучшее выступление от 11.11.14

Не буду пока смотреть, поскольку смотреть апологетов можно тогда, когда уверен в верности теории. А как ты, не глядя, решила, что апологетика?? это "информация к размышлению" всего лишь. Глядя. Еще несколько лет назад. И тогда не впечатлило, и сейчас времени жаль. Ты искала впечатлений? а я -- здравого смысла и новых точек зрения.

Не придирайся к словам. Если я говорю, что меня не впечатлило – значит, я не нашла ни здравого смысла, ни интересных новых точек зрения.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а я -- нашла, и то, и другое...

"Ищите -- и обрящете";-)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А я совсем в этом не уверена. А как стать уверенной в теории без знакомства с её критикой и апологетикой?? Это только паук из себя паутину создаёт, а нам, человекам, инфа со стороны других сапиенсов нужна... Я не уверена в гениальности отставных генералов, проще говоря. Мозги у них устроены специфически… Генерал -- это популяризатор заумных Ефимовских тез: он "ближе к простому народу"))). И я не считаю Хазина великим экономистом. А ты разве компетентна судить о его величии?

Если я не компетентна судить – зачем мне предлагать его смотреть и читать?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
для повышения компетентности.)) Какую цель ставишь -- такой и достигаешь.
имхо, дело не в источнике инфы, а в сравнении её же из разных источников: крупицы истины есть везде, а конкретно её самой нигде нет, чтоб прям целиком.))

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

На международные симпозиумы иностранные коллеги его всегда приглашают, он ездит.

А чего ж не ездить-то, если приглашают?))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
так абы кого не приглашают...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как и Катасонова. Мне Делягин больше импонирует.
Но, как и Маркс, они о сфере распределения почти ничего не говорят. Заколдованная сфера -- экономисты её будто не видят.)))

По-моему, это компостирование мозгов со вкраплениями элементов здравого смысла. Гы, мерси за "вкрапления", % вкраплений какой примерно, на глазок?))
Кста, ты рисунок-то посмотрела? Атож без "образа" недидактично получается;-) Посмотрела. Комментарии выше. Так может какая-нить стрелочка неправильно нарисована? Может, денежные потоки от нас сливаются не туда, куда показано? Или какой-нить из нарисованных элементов не существует в реале?

Скорее, отсутствуют существующие. Но я об этом уже писала выше…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как смогла -- объяснила там же, выше. Ну да, с тунеядцами и алкашами не стала заморачиваться:)))

Я исхожу из понимания, что мы живём во времени, в истории: она идёт своим путём и нас не спрашивает, к чему мы там готовы или нет, нравится ли нам, видим ли мы, одобрям-с ли мы новые идеи итд. Ты, как историк, наверное, иначе к ней относишься... с меньшим пиететом, наверное.))

А я слежу за теми, кто за ней следит и понимает ход вещей примерно так же, как я.

Дата добавления: 2015-10-28