Выпить чашку чая

Транскрипт 104
20 октября 1991

Роберт: Добрый день. Приятно быть с вами снова и я приветствую вас от всего сердца. Добро пожаловать в страну ничегошности, где нет ничего реального, а то, что реально — это ничто.

В основном мы будем продолжать сосредотачиваться на вопросах, как это делали на прошлой неделе. Если вы не написали вопрос, то не стесняйтесь, напишите его и положите в кувшин. Если хотите, напишите также и ответ (смех). Тогда я придумаю вопрос. Пишите что хотите, но напишите что-то, так как это может потребовать времени.

Обычный ум никогда не может знать Истинное Я. Истинное Я не может быть известно обычному уму. Поэтому, в чем же состоит решение? Больше садханы? Более интенсивная медитация? Нет.

Решение в том, чтобы выпить чашку чая для того, чтобы расслабиться. Метафора, «выпить чашку чая» на самом деле означает отпустить. Перестать думать об этом. Полностью расслабиться. Истинное Я в свое время само даст вам знать о себе. Вы действительно не должны ничего делать.

Интенсивная практика садханы приведет вас к спокойствию ума, но никогда не приведет к полной реализации, потому что для обычного ума не может быть реализации. Нет абсолютно ничего, что вы могли бы сделать со своим умом, чтобы пробудиться. Все это лишь может сделать вас более спокойными. Поэтому вы должны учиться расслабляться, отпускать, не иметь желаний. Вам не нужно ничего, тем не менее, вам нужно все. У вас нет желаний или потребностей, тем не менее, обо всем нужно позаботиться. Не имеет значения, больны вы или здоровы, богаты или бедны, грустны или счастливы. Все это не имеет ничего общего с реализацией. Вам нужно забыть о феномене своего тела-ума. Просто наблюдайте свое тело, но никогда не реагируйте на него. Наблюдайте мир, но никогда не реагируйте на него. Наблюдайте свои мысли, но никогда не реагируйте на них. Позвольте происходить тому, что происходит.

Причина, по которой вы действуете так, будто сошли с ума, в том, что все в мире преходяще и изменчиво. В мире нет ни одной вещи, насколько значимой, насколько важна Реализация. Мир затягивает вас все глубже и глубже в майю. Это своего рода игра. Чем больше вы вовлекаетесь в мир, тем большей становится иллюзия и вы становитесь очень серьезным человеком.

Оставьте мир в покое. Попытки преодолеть мир — это ошибка. Не пытаться преодолеть мир — это также ошибка. Пытаться стать реализованным — это ошибка. Не пытаться стать реализованным — это ошибка. Вы должны быть своим Истинным Я, не пытаясь понять, что есть Истинное Я. Вы должны быть свободны, не пытаясь понять, что такое свобода. Вы должны быть счастливы, не пытаясь выяснить, что такое счастье. Вы должны стать спокойны, не пытаясь понять, что такое покой. Вы должны быть. Не этим и не тем. Просто быть. Нет ничего, чем надо было бы стать. Нет ничего, чего надо было бы достичь. Нет никакой садханы, лучшей, чем другие садханы. Нет абсолютно ничего, что вы должны делать.

Когда вы понимаете, о чем я говорю, ваш ум становится совершенно неподвижным и, в конечном счете, исчезает. Но вы уже То, так что ничем не надо становиться. Нет учителей, книг или слов, которые действительно могут помочь вам. Нет вообще ничего в мире или вселенной, что может помочь вам, потому что ничего не существует. Когда вы ищете помощь учителя, дерево, гору, реку, небо, озеро или мантры, все эти вещи не могут помочь вам из-за того, что они не существуют.

Так чего же вы ищете? Нечего искать. Нет ничего, что следовало бы искать. Нет никого, кто может дать ответ. Некоторые из вас говорят «за исключением твоего Истинного Я», но это также ошибка, потому что ваше Истинное Я не знает ответа. Настоящее Истинное Я не имеет вопроса, поэтому нет никакого ответа.

Все, что происходит с вами, исходит из ума. Как только вы примете во внимание, что ум не существует, все события остановятся и вы станете свободны.

Теперь настало время для вопросов. Итак, давайте посмотрим, что есть в нашем кувшине сегодня. Сегодня не слишком много. На прошлой неделе у меня была целая пачка.

Вопрос: (Роберт читает) Объясните, что такое сварупа?

Ответ: Сварупа означает ваше отношение. Вашу природу. Природу вашего поведения. Сварупа — это Истинное Я, реализация, гармония, любовь. Сварупа содержит все это. Это ваша наиболее сокровенная природа, ваше реальное Истинное Я. Санскритские слова иногда трудно переводить из-за того, что в английском нет эквивалента, в точности означающего то же самое, что санскритское слово. Но я предполагаю, что по значению это ближе к природе, вашей истинной природе. Ваша сварупа.

На этот вопрос я ответил.

Вопрос: (Роберт читает) Каков самый глубокий страх человека, Фред (смех). Это и есть ответ.

Ответ: Это вы сами, Фред. Вы и есть ваш глубочайший страх. Если бы вы не идентифицировали себя в качестве Фреда, не было бы никакого страха, не так ли? Причина, по которой мы боимся чего-либо заключается в том, что мы понятия не имеем, кто мы есть. Мы не понимаем, что являемся радостью, блаженством экстаза, что мы есть невыбирающая мудрость. Абсолютная Реальность, сат-чит-ананда. Но мы отождествляем себя с телом, которое в данном случае зовется Фредом. Когда мы думаем о Фреде или теле, то отождествляем его с вещами, которые связаны с Фредом. Это может быть болезнь. Это может быть какая-то бедность. Это может быть какая-то обида. Это могут быть многие вещи. Так что, если мы избавимся от Фреда, то у нас не будет проблем.

СВ: Я надеюсь, что никто не воспринимает это в буквальном смысле (смех).

Роберт: Фред — вот вся наша проблема (смех). Не имеет значения Фред ли это, Мэри, Джеймс, Джон или Ширли, все это одно и то же. Мы думаем о себе, как о человеке. Мы думаем о себе, как об отдельном. Мы думаем о себе, как об исключительном. Мы смотрим телевизор, читаем газеты. Мы отождествляем себя со всеми подлостями, происходящими в этом мире, неудивительно, что мы испытываем страх.

Поэтому решение не в том, чтобы избавиться от объекта, которого мы страшимся, а в том, чтобы удалить я-мысль, являющуюся настоящим виновником. Мы говорим: «Я боюсь. Я боюсь, что это депрессия. Времена нынче плохие. Я боюсь!» Истинное Я не боится. Ваша истинная природа никогда не испытывает страха. Она не знает, что означает само это слово. Только вы, в качестве я-мысли, можете бояться. Но если я-мысль не существует, что тогда остается такого, что могло бы бояться? Поэтому спросите себя: «К кому приходит «я»? Что является источником «я»?»

После того, как я-мысль сломана, уничтожена, как можете вы бояться, ведь страх и я-мысль - это синонимы? Всегда помните, что если вы пытаетесь избавиться от объекта своего страха, например, своей жены, мужа, работы, или боязни разориться, оказаться в бедности, стать бездомным - это не так уж плохо. Но даже если вы, приложив усилия, избавитесь от этих страхов, всплывет что-то еще. Никогда не верьте, что если вы разберетесь со страхом, избавитесь от него, то вы будете свободны. Что-то другое займет его место.

Например, у вас с мужем трудные времена и вы боитесь его. Он бьет вас. Поэтому вы оставляете его, разводитесь с ним. Вы сделали это внешне, но не изменили кармическую причину, вызвавшую это. Поэтому вас привлечет кто-то еще, кто, как правило, будет обладать теми же качествами, что и ваш муж. Или вы можете увлечься кем-то, не обладающим такими качествами, но тогда те же самые качества могут прийти из вашего окружения на работе или откуда-то еще.

Всегда будет чего бояться из-за того, что вы не изменились сами. Решение всегда внутри вас. Если вы достигаете более высокого уровня сознания, тогда ничто происходящее в физическом мире никогда не сможет заставить вас бояться. Потому что вы поняли, что физический мир — это также я-мысль: «Я вижу мир, таким, как он предстает. Я вижу эти подлости, происходящие в нем, я хочу изменить их» - все это хочет сделать «я». Оно всегда хочет изменить плохое на хорошее.

Поэтому секрет успеха на этом пути - это удаление я-мысли, к которой привязана вся вселенная. Когда уходит я-мысль, тогда вместе с ней уходит не только то, чего вы боялись, но все остальное. В результате вы становитесь свободны.

Сегодня у нас было только два вопроса. На прошлой неделе у нас их было четырнадцать или пятнадцать. Я думаю, что на прошлой неделе все они были написаны одним и тем же человеком (смех).

Есть что-нибудь, о чем бы вы хотели спросить?

СН: Если в центре осознавания, все - это ум, тогда что же такое осознавание? Есть ли разница между умом и осознаванием. Может ли быть осознавание без ума?

Роберт: Конечно. Чистое Осознавание — это еще одно название Истинного Я. Чистое Осознавание — это Абсолютная Реальность. Ум не имеет ничего общего с чистым Осознаванием.

СН: То есть, неизвестное, непознаваемое.

Точно, это невыразимо. Чистое Осознавание просто есть.

СН: Ну тогда в относительном смысле, о котором я спрашиваю.

В относительном смысле чистое Осознавние – это быть. Просто быть. А не быть этим или тем. Когда вы просто есть, вы есть Осознавание.

СН: Это что-то внутри нашего переживания?.

Не в относительном переживании, нет.

СН: Существует ли что-то в относительном смысле и существует ли что-нибудь вообще в абсолютном смысле?

В относительном смысле существует все, потому что вы используете термин «относительно». Все существует до тех пор, пока вы используете это слово. В абсолютном смысле ничего не существует, потому что нет ничего абсолютного.

СН: Как же тогда насчет осознавания?

Чтобы быть абсолютным или быть в осознании - когда вы используете эти термины - должна быть разница между относительным и абсолютным. Должна быть относительная вселенная, чтобы вы могли сказать, что вы есть Абсолютная Реальность, что вы чистое Осознавание. Мы используем термины Абсолютное Осознавание, Реальность только из-за того, что вселенная кажется реальной.

Это похоже на то, как мы используем слово «здоровье» лишь потому, что знаем, что такое болезнь. Если бы не было такого понятия, как «болезнь», не было бы такого слова, как здоровье. Ибо в таком случае, кто бы хотел быть здоровым? Поскольку здоровье было, есть, и никто никогда не слышал о болезни.

Таким же образом, если не было относительного мира, мы бы не говорили, что только Осознавание и Истинное Я реальны. Мы используем термины «Осознавание» и «Истинное Я» для того, чтобы различать относительный мир. Поэтому чистое Осознавание действительно невыразимо, известно, что вы — это Истинное Я.

СН: ТО не существует, нет Осознавания и нет Истинного Я? (Роберт: Точно.) Таким образом, в относительном смысле, чистое Осознавание бессмысленно?

Роберт: чистое Осознавание, не бессмысленно, потому что если оно бессмысленно, то у нас не будет ничего, чем стать и ничего, от чего нужно пробудиться. Когда вы пробуждаетесь от относительного мира...

СН: Это ставит меня в тупик. Звучит так, будто вы говорите, что нечто есть, но в реальности нет ничего.

Когда вы находитесь в реальности, тогда не будет ничего, так что станьте реальными.

СН: Скажем, мы, читаем «Сердце Осознавания», где говорится о чистом Осознавании. Затем мы пробуем соотнести свое собственное переживание, с тем, что мы могли даже сфабриковать: о да, у меня было это переживание, это чистое сознание - но это не чистое осознание, это просто ум, правильно?

Роберт: Нет, это не так. Точно, до тех пор, пока вы можете быть связаны с ним, это не То.

СН: Получается, что в относительном смысле это все ум?

Все ум.

СН: Тогда в абсолютном смысле нет вообще ничего?.

В абсолютном смысле нет Осознавания, нет Истинного Я, нет освобождения, нет стремления, нет покоя.

СН: Так что, без ума нет Осознавания?.

До тех пор, пока вы думаете, что есть осознавание, - да. Потому что ум возникает с этими словами. Но с другой стороны, если бы мы не обсуждали этого, то не поняли бы вообще ничего и это, возможно, было бы лучше (смех).

СЕ: Суть садханы в том, чтобы просто знать, что есть что-то еще за относительным и учением. Просто сказать, что это не все, что существует нечто еще.

Роберт: Да.

И это занимает наш ум и указывает на то, что мы не можем знать относительным способом.

Роберт: Да, вы можете и так сказать.

СЕ: Таким образом, мы, так сказать, продолжаем пинать себя, чтобы пребывать в бодрствовании.

Так сказать.

СН: Выходит, что садхана заключается в том, чтобы всегда осознавать, как мы реагируем. Во-первых, осознавать, как мы реагируем на условия в которых находимся, и стараться не реагировать. Я имею в виду просто быть пустым, даже не пытаться реагировать, а сначала осознавать, а затем позволить этому быть.

Роберт: Да. Наблюдать, быть свидетелем, смотреть. И по мере того, как вы наблюдаете, смотрите и не реагируете, кажется, что вы продвигаетесь выше...

(перерыв в магнитофонной записи)

... потому что в абсолютном смысле нет ничего, что вызывало бы страх. Нет вещи, которая на самом деле могла бы вызвать страх. Но поскольку кажется, что страх есть и однажды он приходит к вам, вы должны исследовать. Спросить: «К кому пришел этот страх?» И вы вернетесь к я-мысли. Таким образом, следуйте я-мысли до центра Сердца и страх автоматически исчезнет.

Один приятный факт о самоисследовании: это величайший из всех когда-либо изобретенных видов психотерапии. Вы на самом деле можете легко избавиться от страхов и других проблем, вопрошая: «К кому они приходят?» Вы начинаете видеть, что у вас нет страха. У «я» он есть. Пугается «я», а не вы. Вы - это не «я», я имею в виду я-мысль. И чем больше вы можете увидеть это в процессе практики, тем больше будете видеть, как страх уменьшается и растворяется. Он никогда не находится на первом месте. Это я-мысль боится. И поскольку «я» - это только мысль, то как может быть реален страх, возникший из не существующего «я»?

Поэтому продолжайте исследовать: «К кому пришел этот страх? Он пришел ко мне. Я чувствую это. Что является источником «я»?» И позвольте «я» идти к источнику. Источник — это Абсолютное Осознавание.

СФ: То же самое может быть верным и для положительных эмоций?

Роберт: Для положительных эмоций тоже. Большинство из нас никак не работает с положительными эмоциями, потому что мы наслаждаемся ими. И все же положительные эмоции становятся привычными, они цепляются к вам так же, как негативные эмоции. Другими словами, они заставляют вас чувствовать, будто вселенная реальна. И как будто ваше тело реально и ваш ум реален, и все это потому, что вы наслаждаетесь ими. У вас замечательный момент. Вы только что выиграли в лотерею. Вы только что встретили нового человека в своей жизни или что-то по-человечески прекрасное происходит с вами. Но как долго бы это продлилось, если бы вы могли видеть, что произойдет с вами десять лет спустя? Все должно измениться. Поэтому я должен вопрошать: «К кому приходят эти прекрасные чувства?». И это опять же я, который наслаждается собой. Когда вы становитесь Истинным Я и пробуждаетесь к Истинному Я, тогда нет ни удовольствия ни горя. Вы не становитесь хохочущим идиотом. Вы просто есть. Вы не это и вы не то. Вы не положительны и вы не отрицательны.

SD: Но есть блаженство, не так ли? Это, кажется, положительно?

Роберт: Блаженство кажется положительным, но это не имеет абсолютно ничего общего с относительным миром, это нечто полностью за его пределами. В блаженстве счастье не такое, как в человеческом мире. Это тотальное бытие, переживание: «Все хорошо». Даже если кто-то возьмет ножовку и отпилит себе пальцы на руках и ногах, нос и уши - все это будет нормально.

СД: Так вы говорите, что это, так сказать, спокойствие ума?

Это не спокойствие ума, потому что ум был превзойден.

СД: Но это покой?

Это не покой, каким мы его знаем. Это как говорил Иисус, мир, который превыше понимания.

СД: А-а-а.

СН: Потому что нет предмета, верно?

Роберт: Там нет субъекта и нет объекта.

СФ: Тот мир не от ума.

Роберт: Он не от ума.

За пределами ума. Да. Это сам Источник.

Роберт: Это есть сам Источник. Абсолютная Реальность. Поэтому, когда мы говорим все эти слова - Абсолютная Реальность, блаженство, чистое Осознавание, сат-чит-ананда, Я есть То - Я ЕСТЬ — все это синонимы. Они все — это один невыразимый объект, объект не этого мира и единственный способ, которым Вы можете действительно понять его - это, став Им. Но не став этим или тем.

СН: Получается, если каждый момент — это садхана, то наблюдение и вопрошание следуют вместе?

Роберт: Да. Так и есть.

СД: Не могли бы вы подробно рассказать об этом?

Роберт: Вы видите, что боитесь и затем спрашиваете: «К кому пришел этот страх?». Так вы наблюдаете и вопрошаете.

Если бы вы могли видеть себя тем, кем вы есть на самом деле, вы бы даже не поверили в это. Вы - не это тело. Этот ограниченный объект. Вы — это не ум, который говорит с вами и сообщает вам что-то все время, смущая и озадачивая вас, вводя в заблуждение и заставляя делать все эти сумасшедшие вещи в своей жизни. Просто осознавать, что вы не есть эти вещи, будет достаточно. Просто пробудиться и немедленно понять, что я — это не тело-ум. Я не деятель. Только этого одного уже достаточно для того, чтобы привести к радости и покою.

СЕ: Разве понимание этой повседневной, обычной жизни — это не садхана? Очень высокое и редкое понимание быть очень расслабленным и принимать то, что приходит к нам, как должное. Большинству из нас нужна своего рода особая практика чтения или медитации или что-то еще, чтобы заставить нас чувствовать, будто мы делаем что-то. Но принять обычную жизнью, как садхану очень трудно. Иметь такую веру.

Роберт: Слово садхана используется неправильно. В действительности, на санскрите слово садхана означает, сдаваться, отпускать. В двадцатом веке оно имеет другое значение: выполнять духовную практику. Но правильный перевод - это отпускать. Отпустить все. Даже вашу духовную практику. И вы отпускаете духовную практику путем выполнения духовной практики. Когда вы делаете духовную практику правильно, то это процесс отпускания, потому что вы отвергаете мир. Не на словах, не умственно, а через практику садханы. Вы начинаете видеть и понимать причину деревьев, гор, тумана, неба, травы и водоема. Все это появляется потому, что появляется «я». До тех пор, пока появляется «я», мне будет являться вся вселенная.

Так что садхана не для того, чтобы добавлять каких-то новые методы, а лишь для того, чтобы удалить я-мысль. Чтобы убрать видЕние, которое вы видите. Вы видите других. Остальные появляются, потому что появляетесь вы. Куда они деваются, когда вы спите? Когда вы находитесь в глубоком сне, вы существуете и при этом нет других, нет мира, нет вселенной. Куда вы уходили? Где вы были? И тем не менее, когда кажется, что вы пробудились, появляется целая вселенная. Когда вы видите сон, тоже появляется целая вселенная. Это на самом деле доказательство, чтобы вы поняли, что создали вселенную так же, как создали сновидение. Вам может сниться, что мы находимся в классе, подобном этому, и обсуждаем эти вещи. И я постоянно говорю, что все это сон. И вы забрасываете меня вопросами: «Как это может быть сном, Роберт? Я реален. Вы реальны. Деревья реальны. Появляется все. Так как же вы можете говорить мне, что это сон?» И я продолжаю говорить: «Это кажется реальным. Это только видимость». Тогда вы подходите ко мне, щиплете меня и говорите: «Это реально?» И я говорю: «Ой».

Конечно, это реально во сне. Это щипок из сновидения. Все это сон, а затем вы просыпаетесь в своей постели. Это так же с этим миром и всем, что в нем происходит. Все кажется таким правдоподобным. Вы отождествились с ним и вы проходите через все переживания. И даже когда я говорю вам все эти вещи, вы, вставая и выходя через эту дверь, все равно начинаете думать о своих проблемах, о том, что вы собираетесь носить завтра, о том, что вы собираетесь съесть на ужин и что происходит в вашей жизни. Не помня о том, что все это сновидение. Когда вы начинаете понимать, что это сон, вы спрашиваете: «К кому пришел этот сон?». Тогда вы пробудитесь.

СФ: Это было бы справедливо для переживаний с психоделическими наркотиками, разве это не так?

Роберт: Что вы имеете в виду?

СФ: ЛСД, силосагин, пиридин и подобные вещи

Так что же происходит?

СФ: Это заставляет нас создавать вещи, которых мы обычно не видим.

Ах, да. Да.

СФ: В общем, все виды вещей, которые обычно не доступны для ума. Очевидно, мы способны создавать такие вещи и без наркотиков, мы создаем те же впечатления с помощью психоделических препаратов.

Роберт: У нас могут быть галлюцинации.

СФ: Да, такие же

Сумасшедший дом полон людей, переживающих все виды галлюцинаций и создающих объекты.

СН: Поскольку жизнь субъективна сама по себе, все это наши личные галлюцинации. Одно и то же событие разные люди видят по-разному. Подобно слепым, описывавшим слона, все мы видим что-то иное. Поэтому, кому нужны психоделические препараты?

Роберт: В древности психоделики использовались многими йогами для того, чтобы получить высшее переживание, о котором они могли бы всем рассказать. Это более высокое переживание, чем переживания этой жизни. Но Мудрецы вообще никогда не использовал наркотики. У них не было в этом нужды.

СФ: Это не будет обязательно высшее переживание, можно сказать, что это будет иное переживание.

Роберт: Это другое переживание, показывающее, что есть что-то еще, а затем вам приходится спуститься вниз.

СН: Мы получаем тот же эффект из-за потери сна, который также... (Роберт Да.) Психоделики - это объединение работы мозга и химических веществ, так что мы начинаем галлюцинировать, когда нам не хватает сна. Такое же переживание.

Роберт: Ум имеет много граней. Ум очень мощный. Даже если он не существует. Чем больше вы вовлечены в чепуху, производимую умом, тем больше вы вовлекаетесь в иллюзии, и вы теряетесь. Цель — это просто уничтожить ум.

СН: Так что, когда Эд задавал вопрос о садхане, настоящий вопрос заключался в следующем: «Кто нуждается в том, чтобы делать садхану?» Я, правильно? Таким образом, мы возвращаемся к наблюдению и вопрошанию?

Роберт: М-м-м.

Но если мы не можем сделать этого (а вы сказали, что причина, по которой мы медитируем, заключается в том, чтобы узнать, что нам нет нужды медитировать), то до тех пор нужно медитировать. Но истинный вопрос таков: «Кто медитирующий?».

Роберт: М-м-м. Выясните, кому нужно медитировать.

СЕ: Фреду

Фреду. (Смех).

СН: Медитация в каком-то смысле поддерживает иллюзорное «я». (R: Да.). На самом деле, она подкармливает его.

Роберт: Так она и делает. Но она также делает вас однонаправленным. И мы должны иногда делать все эти вещи, чтобы выйти из колеи относительного мира. Лучше медитировать, чем думать о проблемах. Поэтому, когда вы медитируете, это уводит вас на некоторое время от повседневных проблем мира.

СН: Тогда как же это отличается от самоисследования?

Роберт: При самовопрошании вы немедленно исследуете я. Откуда оно взялось и что это такое. И вы будете следовать «я-нити» вплоть до Источника всего сущего.

СН: Но в медитации …?

В медитации есть объект.

СН: Это «Я»?.

Никто не медитирует на Я, медитируют на объекте. Любая медитация нуждается в объекте, на котором можно сосредотачиваться, например, на Боге. Мы медитируем на Боге. Вы можете использовать «Я есть». Вы медитируете на «Я есть» с дыханием. Это форма медитации.

СН: Хорошо, а когда мы выполняем самоисследование, разве оно не ведет к однонаправленности, подобно медитации?

Роберт: Самоисследование растворяет "я" быстрее, потому что заставляет вас идти непосредственно к эго.

СН: Но это тоже однонаправленность?

Это однонаправленность, но так быстрее. Самоисследование - это самый быстрый способ.

СН: Но они оба ведут к одному тому же, к однонаправленности?.

Да, они оба ведут к одному тому же.

СН: Что такое эта однонаправленность?

Эта однонаправленность — единственный объект, представляющий собой Истинное Я. Там нет ничего другого. Кроме Одного. Это ведет вас к этому, но не тащит вас туда. Однонаправленность - это высокое состояние ума, потому что нет более этого и того.

СН: Однонаправленность — это то же самое, что пустота?

Роберт: Вы можете сказать, что да. Потому что пустота — это последнее состояние, прежде чем вы станете реализованным. Вы полностью опустошаетесь от других вещей. А однонаправленность — это когда вы становитесь полностью одним без другого. Там нет ничего иного кроме единства с пустотой. Так что и то и это ведет к одному и тому же.

СЕ: Я думаю, что Садху Ом делает различие, он говорит, что большинство людей медитирует на том, что он называет объектами второго и третьего лица, как «вы», или «это», самовопрошание же состоит в том, чтобы стать однонаправленным на субъект, первое лицо. В этом смысле это самой прямой путь, хотя и не обязательно самый быстрый, потому что некоторые люди находят этот путь самым трудным.

Роберт: Это различно для всех людей.

СД: Роберт, я не понимаю вот чего: вы говорите о следовании до источника я-мысли и мы знаем, что это интеллектуальное следование, вне зависимости от того, испытали мы это переживание или нет, так что...

Роберт: Нет, нет, мы не отслеживаем источник я-мысли. Мы отслеживания я-мысль вплоть до ее источника.

Ладно, лучше отложим это. Я не понимаю, как нечто вроде духовного Сердца может быть источником чего-то такого озорного и лживого, как я-мысль?

Роберт: Это не так! Это лишь точка. Когда вы отследите я-мысль до источника, то осознаете, что всегда существовал только Источник. И никогда...

СД: Что бы там ни было, там нет я-мысли...

Я-мысли нет, она никогда не существовала.

СД: Я вижу.

Если бы я-мысль действительно существовала, у нас было бы много работы. Мы бы никогда не избавились от нее. Но я-мысль в действительности не существует, вы отслеживаете что-то иллюзорное.

СФ: Все иллюзорно?

Роберт: Даже вы. Конечно, все иллюзорно. Вся относительная вселенная иллюзорна. Это причина, по которой мы не должны реагировать на человека, место или вещь. Ибо когда мы реагируем, это говорит нам, откуда мы происходим. Мы по-прежнему считаем, себя людьми, деятелями.

СФ: В прошлый четверг вы сказали, что эта жизнь была огромной космической шуткой. И мне кажется,...

Роберт: Не принимайте это так серьезно

Если кто-то хочет доказать это, то все, что он должен сделать, это прочитать газеты или посмотреть телевизор.

Роберт: Правда

Всю эту чепуху.

СХ: Или понаблюдать за своим собственным умом.

СД: Это верно.

Да.

Роберт: Если вы посмотрите современные газеты и газеты, вышедшие сорок лет назад, то увидите те же самые новости (смех). Просто разные люди.

СФ: Не такие плохие, как сегодня

Все разница в том, что в наши дни прослеживается связь. Мы видим по телевизору все, что происходит повсюду в этом мире. Все это сконденсировано, так что все становится еще хуже. Но все эти вещи были на протяжении веков.

СН: Вот, наверное, почему я думаю, что это лучше, потому что все знают, все смотрят. В прошлые времена, думаю, было хуже.

Роберт: Вы, конечно, правы. Потому что люди были в состоянии ускользнуть от всего (смех). Но теперь мы видим все это.

СЕ: Правильно, мы видим их ускользающими от всех этих вещей (смех)

СХ: Не похоже, чтобы это ослабевало (смеется). Это не останавливается. Оно по-прежнему распространяется во все стороны и цветет буйным цветом.

Роберт: Я всегда развлекаюсь, когда смотрю новости. Я придумываю шутки. Например, когда мы смотрели сериал "Карма", я сказал: «Почему бы им не привести Пи-Ви Германа в качестве свидетеля?» (смех).

СЕ: Он занят свидетельствованием Кеннеди (смех).

СГ: Поскольку я предполагаю, что при самовопрошании используется нечто вроде беседы, то у меня возникают вопросы. В итоге, рекомендуете ли вы медитацию или нет? Видите ли вы это, как способ...

Роберт: Позвольте мне спросить: «Что вы подразумеваете под медитацией?"

СГ: Форма медитации, которую я использую — это своего рода созерцательная медитация. В уме формулируется истина и некоторое время происходит размышление над ней, пока мы не достигнем своего рода внутреннего покоя. И тогда мы сидим в тишине. Для меня это медитация, на которую я хотел бы сослаться. Есть и другой вид медитации, которая, как я думаю, также включает в себя медитацию, которую вы рекомендуете. Это «Я есть» медитация, которая просто «Я есть». Так что, я имею в виду...

Роберт: Обе они хороши, настолько, насколько хорошо они получаются. Но должен настать день, когда вы должны спросить «Кто медитирует? Кто должен медитировать? По какой причине?». Но пока вы не дойдете до этой точки, хорошо делать то, что вы делаете. Это делает вас спокойным и поднимает вас выше.

Но вы дойдете до точки, где спросите себя: «Кто медитирует? Я? Кто этот я, которому нужно медитировать?» И вы начнете осознавать, что медитация от ума.

СГ: Итак, позвольте мне спросить: когда вы сидите в молчании, назовете ли вы медитацию без какой-либо сознательной мысли, просто пребыванием в тишине?

Роберт: Когда я сижу в тишине, то сижу, там где нахожусь прямо сейчас. Там ничего происходит. Не происходит никакой медитации ни в какой форме. Абсолютно ничего происходит. Ничего не достигается. Ибо то, что должно быть достигнуто, уже было достигнуто. Таким образом: «Кто должен сидеть в тишине? Кто должен медитировать? Кто должен делать все эти вещи?»

СГ: Мы есть То. Мы уже есть То. Я есть То...

Умм-хмм.

Когда я говорю об этом факте вы, возможно, имеете в виду, что я рассказываю всем, что сижу в тишине с шести до девяти часов утром, а также днем с двенадцати до трех. Я обычно сажусь в кресло, и все формы растворяются. В этом состоянии я совершенно бесполезен для мира, потому что там ничего нет. Но когда я в сознании, как сейчас, то тоже ничего нет, я вижу только формы, как наложение на Истинное Я. Так что, на самом деле, и то и то — это одно и то же.

СФ: Откуда пришли ваши слова?

Роберт: Откуда пришло что?

Ваши слова?

Роберт: Откуда пришли мои слова? Кто знает? Никто не знает.

СГ: Словарь.

Роберт: Словарь.

СФ: Они приходят из Источника?

Роберт: Нет, я не могу сказать, что мои слова приходят из какого-то Источника, потому что Источник просто есть. Источник — это Абсолютная Реальность, источник — это Сознание, источник - это Бог. Должен ли Бог говорить словами? Должно ли Сознание что-то объяснять или что-то делать? Источник просто есть. Но опять же, вы можете сказать, что все — это Источник. Таким образом, слова — это действительно, Источник. Так же как это стекло - Источник. Комната - Источник. Это зависит от вашей точки зрения, от того, как вы видите вещи. Что вы видите. Существует только Источник и ничего более. Но некоторые люди видят радиоприемник, как объект, сам по себе. Некоторым людям не нравится форма радиоприемника. Им не нравится его цвет. У них проблемы с его звуком. Но радиоприемника просто не существует. Дело в том, как вы видите его.

СФ: Это зависит от человека.

Роберт: Да, конечно. Если бы мы пошли покупать этот радиоприемник, многим из нас не понравилось бы, как он выглядит. Нам не понравился бы цвет. Нам не понравилась бы форма. Это как мы видим мир. Ум видит мир и он был обучен во время многих воплощений. Все, что вы делаете, исходит из того обучения, которое вы дали своему уму в течение многих воплощений. Итак, вопрошая, вы начинаете видеть, что нет никакого ума и нет никакой подготовки, нет никаких воплощений, и вы становитесь Одним. Вы становитесь свободны.

СН: Так что, если в ходе вопрошания мы становимся однонаправленными или пустыми, то все, что мы делаем, это остаемся там. Потому что вы сказали, что медитация не может затянуть нас. Действительно, ничто не может.

Роберт: Вы остаетесь в этом состоянии.

СН: Так и есть.

А потом, если вы действительно находитесь в этом состоянии, в конце концов, внутренний гуру будет тащить вас во время всего пути. Истинное Я будет затягивать вас. Тогда вы исчезнете и станете годны для ничто.

СД: Кажется, что подчеркивается важность помощи живого гуру в состоянии «Без ума я есть Истинное Я».

Роберт: Эти вещи важны на определенном этапе вашего развития. Это правда, что большинство мудрецов с момента возникновения вселенной имели учителей, гуру, которые фактически втащили их в Истинное Я. Только в очень редких случаях существо раскрывается само по себе и становится совершенно свободно. Но это тоже возможно.

СД: Это все то же самое, потому что внутренний гуру — это правильный гуру.

Гуру и Истинное Я — это одно. Тут нет никакой разницы. Лучший способ понять - это то, что Мудрец всепроникающий, вездесущий. Таким образом, по правде говоря, нет ничего, кроме Мудреца. Джняни пронизывает всю вселенную. Вот так Джняни или Мудрец может втянуть вас. Потому что он или она уже находится внутри вас. Они повсюду, они - всё. Иными словами, нет личного мудреца, который бы делал что-то. Существует только вселенское Истинное Я, которое называется Мудрецом, которое есть всё.

СД: Но мы видим воплощенного Мудреца?

Вы видите, то, что видите.

СН: Вы сказали, Истинное Я - это всё, но Истинное Я — это объект?

Роберт: Это не объект, но Оно появляется, как и все во вселенной. Пока вы смотрите с относительной точки зрения.

СН: Правильно, так я различал абсолютное и относительное.

Вот почему, когда кто-то спрашивает: «Роберт, существует ли мир на самом деле?» - то я должен ответить на этот вопрос соответственно пониманию того, кто спрашивает. Вот почему всегда есть другой ответ. Мир существует только потому, что вы существуете. И до тех пор, пока вы считаете, что вы — это тело, то есть и другие тела, есть Вселенная и есть мир. Таким образом, мир существует. Глупо рассказывать кому-то с улицы, что мир не существует.

СН: Не будет ли столь же глупо и для нас признать, что мир не существует?.

Если вы пострадали от мира, то признать это будет глупым. Если мир до сих пор влияет на вас, если вы чувствуете мир, вы чувствуете его объекты, тогда говоря, что мир не существует, вы сами себе противоречите. Потому что вы действительно чувствуете, что он существует. Вы чувствуете это в своих действиях, в своих чувствах, в том, что вы делаете в мире и в том, как вы живете. Таким образом, вы обманываете себя, если говорите, мир не существует.

СН: И поэтому мы вернемся к вопрошанию...

Роберт: Правильно

... потому что когда мы страдаем, то спрашиваем себя...

Роберт: Точно, в этом суть.

Сначала мы наблюдаем и из наших наблюдений нам известно, что мир существует. И тогда мы спрашиваем: «Кто пострадал?». И поэтому каждый момент подобен садхане?

Роберт: Да. Или вы можете исследовать: «Для кого существует мир?». Это то же самое.

СН: Это как выпрашивать вопрос.

Роберт: Выпрашивать вопрос?

Как вы как-то сказали ранее: «До тех пор, пока я могу существовать, я могу работать на себя, потому что я могу узнать, кто существует»

Роберт: Да.

Так что, пока мы чувствуем, что мы существуем, мы можем работать на себя. Путем выяснения, кто существует путем вопрошания?

Роберт: Конечно, это очень верно

Таким образом, каждая реакция — это как возможность, которую можно использовать или не использовать?

Роберт: Да. Это возможность для пробуждения.

СН: А когда мы используем эту возможность и исследуем ее, то можем из этого найти или не найти пустоту? Если мы реагируем, то она не пустая, если мы не реагируем, то она пустая?

Роберт: Верно.

Вот почему я думаю, что Рамана и многие учителя не поощряли установление конкретного времени для медитации или чего-то подобного, потому что при этом теряется общий смысл. Как в изречении «но сейчас я медитирую, но сейчас я в мире». Это совсем не то. Всякий раз, когда мы реагируем — это и есть то.

Роберт: Верно.

СГ: Это имеет смысл.

Роберт: Верно.

СДж: Или когда мы наблюдаем.

(Молчание)

Роберт: Не хотели бы вы почитать "Джняни", Эд?

(Эд читает "Исповедь Джняни". Чтобы увидеть этот текст, обратитесь к началу этой книги).

Роберт: Есть ли у нас какие-то объявления?

СМ: У меня есть транскрипт номер 36 для раздачи. 10 копий или больше. Если кому-то нужен экземпляр, пожалуйста, дайте мне знать. Не говорите все одновременно (смеется).

Роберт: У нас есть прасад, не стесняйтесь, наслаждайтесь инжиром. Помните свою истинную природу, что вы есть Абсолютная Разумность, а не...

(разрыв ленты)

... Что вы чистое Сознание, Абсолютная Реальность. Это ваша истинная природа. Было удовольствием общаться с вами. Я люблю тебя, мир. До встречи.

(Конец магнитофонной ленты).

Ты - Ничто

Транскрипт 105
24 октября 1991

Роберт: Добрый вечер, добрый вечер и снова добрый вечер.

СХ: Еще раз добрый вечер (смеется).

Роберт: Приятно видеть вас и снова быть с вами. Я приветствую вас от всего сердца. Когда вы приходите сюда, пожалуйста, оставьте все ваши проблемы за дверью. Вы сможете подобрать их на обратном пути (смех). Они будут ждать вас. Оставьте все свои проблемы, тревоги, убеждения. Оставьте все это у входной двери. Не приносите их сюда.

По правде говоря, ничто из этого на самом деле не влияет на вас. Вы просто представляете в своем суетном воображении, что что-то, где-то и как-то может быть не так. И это лишь идея ума о том, что что-то не так, потому что большинство из вас уже знают: ничто не является ни хорошим, ни плохим, таким его делает лишь наше мышление. Ум вызывает все проблемы, я-мысль. Как только вы начинаете работать над собой и уничтожаете ум, я-мысль, эго, где же тогда эта проблема? Где страх? Где тревога? Все это не существует.

Поэтому когда я признаю, что я есть не имеющее предпочтений, естественное чистое Сознание, Истинное Я, то я не говорю о Роберте. Я поделился этим с вами раньше, но мы забыли об этом. Когда вы видите меня, как Роберта, как тело, тогда я не являюсь чистым Осознаванием. Роберт — это не Истинное Я. Вот почему мое признание состоит в следующем: «Я есть не имеющее предпочтений, естественное, чистое Осознавание, Истинное Я. Я имею в виду не Роберта, я имею в виду Я ЕСТЬ. Я ЕСТЬ включает вас. Когда я делаю это признание, то оно всепроникающее. Оно само по себе вездесущее. Каждый из вас является Я ЕСТЬ. Вся вселенная — это Я ЕСТЬ. Поэтому, когда я говорю, что «я - не имеющее предпочтений, естественное чистое Сознание, Истинное Я», то я имею в виду не Роберта. Я имею в виду вашу истинную природу. Это истина о вас.

Вы — это не ваши проблемы, или тревоги, или страхи, и нет никакого смысла в попытках удалить все это из вашей жизни. Ваши старания тщетны, ибо вы боретесь с иллюзией. Скорее, вы должны думать, «Я есть. Я - не имеющее предпочтений, естественное, чистое Сознание». Никогда не думайте о своем теле в это время. Никогда не считайте, что это ваше тело. Ваше тело не имеет совершенно ничего общего с этим. Ваше тело, как и мир, - это иллюзия. Оно просто не существует. Но Я ЕСТЬ - существует.

Пожалуйста, старайтесь помнить, что когда я использую слова «Я ЕСТЬ», то имею в виду ваше Истинное Я, вашу истинную природу. И всего лишь высказывание этой истины вслух проясняет многие недопонимания, существующие в вашем подсознании, о том, кто вы есть,. Кажется, что независимо от того, сколько раз я поделиться этим с вами, вы по-прежнему считаете, что Роберт - это тело, и вы имеете дело с телом. Вы все еще считаете, что вы являетесь вашим телом и вы имеете дело со своим телом. Но я говорю истину: нет никакого тела. Нет ума. Нет вселенной. Существует только Сознание, Истинное Я и вы есть То. Это снимает нагрузку с вашего ума, не так ли? (смех).

Когда вы приходите к выводу, что вы - ничто, разве вы не чувствуете себя хорошо? Вы пусты. Ничего не происходит внутри и ничего не происходит снаружи, нет ни внутри, ни снаружи. Некоторые из вас все еще верят в то, что тело — это оболочка. Какая оболочка? Морская раковина? Яичная скорлупа? (смех). Нет тела. Никого нет дома. Почему вы хотите верить, что у вас есть тело, а затем наделяете его полным набором атрибутов простуды, болезни, чувства депрессии или чего-то подобного? Если вы считаете, что вы есть тело, то все подобные вещи сами будут цепляться к вам.

Тело страдает от рождения и смерти, а весь остальной мусор - между ними. Разве это то, что вы есть? Если бы это были действительно вы, то какова цель этого? Какой Бог создал бы тело, которое становится дряхлым и умирает? Если вы подумаете об этом, то окажется, что это не имеет никакого смысла. Зачем Бог (если вы верите в Бога), этот Бог создал вас, для чего он создал бы существо, рождающееся как младенец, проходящее через все детские болезни, вынужденное сражаться и воевать, чтобы выжить, расти, конкурировать в мире, бороться за существование, деньги, богатство, здоровье, власть, положение, имя, славу, а затем упасть замертво? Каково значение этого? И поднимать семью, чтобы сделать то же самое. Для меня это вообще не имеет никакого смысла. Но тем не менее, мы боимся знать истину, потому что не хотим верить, что не существуем. Я не говорю, что ВЫ не существуете. Я говорю, что вы не существуете в качестве тела. Но ВЫ существуете, как ничто.

Ничего не существует. Запомните: ничего просто означает, что нет объектов. Вы не являетесь объектом, известным вашему уму. Ваш ум не способен понять никакой объект. Ум должен верить, что вы - это тело, иначе это будет не ум. Ум должен верить, что есть вселенная, Бог, мир, тело. Это все игра вашего ума или игра сознания.

Пока вы верите в это, в эту игру, вы должны страдать. Тут нет другого пути. На этой земле нет ни одного человека, считающего себя телом и не страдающего тем или иным образом. Не судите по наружности. Пока вы уверены, что есть мир, что вы есть тело, вы должны страдать, так или иначе. Вы должны страдать либо умственно, либо физически. Вы проходите через все виды переживаний. Вы знаете, это не мир покоя.

Вы должны понимать, что играли во все эти игры в течение многих, многих воплощений, а теперь хотите пробудиться. Простые размышления над этими вещами, которыми мы делимся с вами сегодня вечером, разбудят вас. Просто поразмышляйте над этими истинами, осознавая истину о себе. Вы никогда не были рождены. Никто никогда не давал вам рождение. Вы существовали всегда, но не как тело. Абсолютно нечего бояться. Абсолютно нечего желать. Абсолютно нечего делать.

Мне, опять же, кажется странным, что люди думают, будто они деятели и всегда ищут, что бы сделать. Они думают, что если они не найдут что делать, другие будут называть их лентяями и бездельниками. Если ваша истинная природа - ничто, то что может делать ничто? Ничего (смех). Почему вы считаете, что должны что-то делать? Для того, чтобы делать что-то, вы должны быть кем-то, но чтобы ничего не делать, вы должны быть никем. Так кто же вы скорее: кто-то, или никто?

Если вы некто, тогда вы вовлекаетесь в мир, в игру, в майю, проходите через все эти переживания, как некто. Вы можете быть кем-то важным или кем-то малозначительным. Вы можете быть президентом Соединенных Штатов или бездомным. Но вы по-прежнему некто. Но если вы понимаете, что вы никто, то можете сидеть в покое и не иметь желаний. Вы не должны удивляться, если вы собираетесь завтра идти на работу или собираетесь хорошо чувствовать себя или вы собираетесь найти работу, жениться, или не жениться. Никто никогда не думает о таких вещах, а некто - думает.

Когда вы никто, все эти вещи будут заботиться сами о себе. Они на самом деле будут заботиться сами о себе. Если вы должны быть женаты и иметь 25 детей, то так и будет. Если вы должны иметь 25 жен или мужей и не иметь никаких детей, то так и будет. И это касается всего, за что вы ни возьметесь. Но так прекрасно понимать, что ты никто, и быть в состоянии сидеть в кресле, имея под своим командованием всю вселенную. Вы больше не марионетка, которую жизнь дергает за ниточки. Вы поняли фальшь и бессмысленность всего. Все стало бессмысленным и вы просто отдыхаете в покое.

Обычно слова «покойся с миром» означают, что вы мертвы. Вы мертвец. Вы мертвы для тела. Смешно, как вы даете правильное определение для неправильных ситуаций. Вы на самом деле отдыхаете в покое, и вы мертвы для тела.

У вас нет желания идти куда-то, или делать что-то, или жить в каком-то месте. Тем не менее помните, что это не означает, будто вы собираетесь обязательно оставаться на одном месте. Что должно произойти - произойдет. Вы можете обнаружить, что едете в Японию или в Тимбукту, или в любое другое место, но это не имеет ничего общего с вами. Вы находитесь в покое. Ваш ум спокоен. Он не работает. Ум стал Истинным Я. Вы свободны.

Но несмотря на это, для других это выглядит так, будто вы действуете, потому что вы выглядите нормально и проходите через переживания, как и все остальные. Но вы понимаете истину. Вы не делаете абсолютно ничего. Сторонний наблюдатель может видеть, как вы работаете, рубите дрова, пьете вино, строите дома, тем не менее, вы не делаете ничего. Это звучит странно. Это звучит как противоречие, но это на самом деле не так.

Когда вы обнаружите, что вы - Истинное Я, помните, что Истинное Я - всепроникающе. Абсолютная Реальность вездесуща. Поэтому все происходит внутри ВАС. Все, так называемые, действия вселенной происходят внутри ВАС, потому что вы - независимое Сознание.

Вот почему нет ничего, что вы действительно можете сделать в качестве независимого Сознания, потому что вы занимаете все пространство, каждый атом, каждую вселенную, вы пронизываете то, что предстает, как Творение. Вам некуда идти, потому что нет места. Нет ничего иного. Нет пространства. Пространство существует только для тела, ума. Но когда вы обнаружите, что вы есть чистое Осознавание, тогда нет пространства. Вы охватываете всё во всем. Это причина, по которой некуда идти и нечего делать.

Это, как если бы вы были гигантским экраном, который занимает всю вселенную, это вселенная, которая занимает все пространство. Тем не менее, на экране появляются формы. Формы появляются на экране и между ними есть много пространства. Кажется, что формы переезжают с места на место, делают что-то, работают, рождаются и умирают, но вы - это вечный экран, непоколебимый, недвижимый, сат-чит-ананда, Парабрахман, и вся эта игра сознания, имеющая место на экране, происходит в ВАС. Нет места, куда бы мог двигаться экран, потому что он уже занимает все пространство. Движение присутствует только в изображениях на экране. Но для самого экрана нет никакого места, куда двигаться и нет ничего, что делать. Это так, как оно есть. Это так, как оно происходит. Ваша истинная природа — это Абсолютная Реальность, экран.

Когда вы понимаете, что вездесущи, тогда вы ничего не должны делать. Тогда нет места для кармы, грехов или чего-то еще.

Игра разыгрывается существами, которые проецируется на экран. Они переживают карму, потому что у них много пространства. Они могут пройти через что угодно, если есть свободное место. Они проходят через различные переживания рождения и смерти, счастья и грусти, здоровья и болезни, бедности и богатства. Это все происходит с изображениями. Затем они умирают, и кажутся рождающимися вновь в разных жизнях, и игра продолжается вечно.

Но ВЫ — это сознание, экран и ВЫ остаетесь одним и тем же, всегда. ВЫ никогда не были разными. ВЫ никогда не изменитесь. Сознание - это Сознание. Истинное Я — это Истинное Я. Оно не имеет ни проявлений, ни атрибутов. Оно просто есть. Это ваша истинная природа.

Поэтому вопрос таков: «Что вы думали о себе? Как вы думаете, что вы такое?» И вы можете ответить на основании того, как вы смотрите на себя, как вы обращаетесь к себе, кем вы себя представляете. Большинство людей встают утром, полагая, что они есть тело, и тут же их ум наполняется их личными проблемами. Они проживают день, пытаясь решать проблемы и придумать, как они могут насладиться. Этому нет конца. Но для реализованного существа нет ни того, кто спит, ни того, кто просыпается, ни того, кто что-то делает, ни того, кто ничего не делает. Абсолютно ничего не происходит.

Теперь вы можете увидеть истину о себе? Чем больше вы боитесь, чем больше волнуйтесь, чем больше беспокоитесь, чем большего хотите, чем больше вы думаете о том, что должны сделать, чтобы заставить мир повернуться так, как этого хотите вы, тем больше иллюзия и тем глубже и глубже вы погружаетесь в трясину заблуждения. Становится трудно пробудиться.

Вы должны каким-то образом схватить быка за рога. Еще клише заключается в том, что я не могу стоять на месте: давай, хватай быка за рога. Кто бы хотел схватить быка за рога?

СХ: Бык - это кто?

Роберт: Все это куча быков (смех).

Ну, поехали.

Роберт: Но вы должны схватить самого себя. Вы можете схватить себя? Вы должны сделать что-то с собой. Вы должны увидеть то, что делали все эти годы, как вы думали о себе, что вы думали о себе, что вы есть.

Вот почему во всех великих духовных руководствах (подобно руководствам для автомобилистов, есть духовные руководства) говорится, что пока вы не созрели духовно, вы никогда не сможете по-настоящему понять это. Похоже на множество нелепых высказываний. «Я есть Истинное Я. Я есть Сознание. Я есть чистое Сознание. Я — это не тело. Я — это не ум». Для обычного человека это звучит совершенно нелепо, потому что коллективное бессознательное очень сильно. Коллективное бессознательное - это другое название для майи. Оно оказывается сильным и затягивает вас очень глубоко. Чем больше вы отождествляетесь с ним, тем больше оно затягивает. И вы отождествляетесь с ним, когда чувствуете себя несчастными, когда вы считаете, что с вами что-то не так, когда у вас есть желания и потребности, когда вы - человек.

Вы не хотите быть человеком просто потому, что человеческое существо проходит через всю бессмысленность этого мира. Человек должен испытать все мирские переживания, которые испытывают все другие человеческие существа. Таким образом, вы не хотите быть человеком, вы хотите быть не-человеком. Вы хотите, чтобы люди говорили вам, что вы не человек. Когда вы видите, что вы не человек, именно тогда вы расцветаете и узнаете счастье, которого никогда не знали раньше.

Не читайте газет и не смотрите телевизор слишком много, не вовлекайтесь во все новости, происходящие в мире. Это для людей. Будьте собой. Вы независимы. Если у вас есть вечное счастье, то что в этом мире может дать вам что-то лучше, чем это? Все, что вам действительно нужно сделать, - это понять, что вы есть вечное счастье. В мире вы не можете получить вечное счастье ни от чего и ни от кого. Вечное счастье — это ваша истинная природа. То, что вы есть. Вы не должны приобретать его, искать его, найти его, выпрашивать его или молить о нем. Вечное счастье — это то, что вы есть на самом деле. Но оно приходит только тогда, когда вы отпускаете свою болезненность, весь свой вздор, свои страхи, свою глупость, предвзятые идеи, суждения. Вы должны опустошить себя. Когда вы опустошаете себя, тогда наполняетесь Сознанием. Сознание подобно воздуху, которым вы дышите. Когда вы копаете в земле яму, она заполняется воздухом, пространством. Когда вы заполняете яму, куда деваются воздух или пространство? Пространство никуда не девается. Она всегда существовало, как оно есть. Вы можете заполнить его грязью или оставить яму, но всегда остается одно и тоже то же пространство.

Так же и с Сознанием. Вы можете казаться человеком, занимающим пространство. Вы можете казаться телом, существом, которое скитается по миру. Но ваша истинная природа — это Сознание. Если тело отпадает — это как пустая яма. Если кажется, что у вас есть тело, то это, как если бы вы заполнили яму грязью. Пространство или Сознание все еще там, но оно кажется занятым телом или грязью.

Помните, что тело состоит из всех элементов, которые находятся в земле. Вы вышли из грязи. Вы грязные. Примите душ (смех). Вы есть ни что иное, как кусок грязи.

Пока вы уверены, что тело - это вы, до тех пор вы — это кусок грязи, ибо все элементы вашего тела можно найти в земле. Таким образом, вы должны проснуться. Почему бы вам не сделать это прямо сейчас? Просыпайтесь!

Оставьте тело в покое. Оно само позаботится о себе. В конце концов, ведь вы никогда не просили, чтобы у вас было тело. Оно просто появилось. Таким же образом, как оно появилось, так же о нем будет проявлена забота. Не беспокойтесь об этом. И не думайте, что вы деятель и должны что-то делать каждый день. Может казаться, что вы что-то делаете, но помните, что вы не деятель. Вы - ничто. Можете ли вы представить себя, как ничто, где нет ни Бога, ни Вселенной, ни мира, ни людей, ни тела, ни ума? Звучит страшно, не так ли? Но это не так. Причина, по которой это звучит страшно для вас в том, что вы отождествляли себя со своим телом в течение столь долгого времени. И когда я говорю о долгом времени, то имею в виду многие жизни. Вы опутаны верой в тело.

Поэтому начинайте работать на себя. Если нужно, практикуйте само-вопрошание. Если нужно, практикуйте разные садханы. Делайте все, что должны сделать для того, чтобы избавиться от понятия, что вы - это тело. Если вы не пробудитесь, когда я говорю, чтобы вы пробудились, то делайте эти вещи. Если вы отказываетесь пробудиться, все еще веруя, что вы — это ваши страдания и боли, ваша жадность, ваши мысли и все то, из чего, как вам кажется вы сделаны, то это означает, что вы отказываетесь пробудиться. Что-то внутри вас хочет продолжать играть в эту игру.

Следовательно, вы движетесь в другом направлении и практикуете садхану, духовные практики для того, чтобы ослабить ум, ослабить мысль «я есть тело», ослабить эго путем понимания что я, которым вы называли себя все эти годы, - это только мысль. Это я-мысль. И я-мысль должна иметь источник. Она не могла появиться сама по себе. Поэтому следуйте за я-мыслью до ее источника, вопрошая: «Кому это пришло?» или «Кто я?» или «Что является источником этого я?» Никогда не отвечайте на этот вопрос. Просто вопрошайте.

Если вы будете продолжать практиковать этот метод, то придет день, когда вы, наконец, углубитесь внутрь, глубже, чем когда-либо раньше и ваше тело просто исчезнет. Тем не менее, все остальные в мире будут видеть вас, как тело. Но вы будете полностью свободны и счастливы. Ни мыслей, ни страхов, ни предвзятых идей. Все будет стерто.

Вы должны решительно настроить свой ум в соответствии с тем, что вы собираетесь делать с той вашей жизнью, которая осталось у вас на этом этапе существования. Что вы на самом деле собирается делать со своей жизнью в те дни, которые вам остались на этой земле? Стоит ли стремиться к чему-то, пытаясь сделать себя счастливым в материальном мире, когда вы начинаете понимать, что относительный мир даже не существует?

Стремитесь к тому, что имеет значение. То есть, идите глубоко, глубоко внутрь себя. Погружайтесь глубже, чем когда-либо раньше. Настройте свой ум на это. Стремитесь к истине. Это произойдет без усилий. Вы проснетесь и станете свободным раньше, чем осознаете это. Мир вам.

Прошу вас, задавайте вопросы.

СФ: У меня было хороший опыт, Роберт. Кто-то дал мне кассету беседы г-на Ганешвара, редактора "Горного пути" и великого племянника Махарши, который был здесь осенью этого года. И там было несколько увлекательных коротких историй, в одной из которых он рассказывал, что Махарши часто говорил: «Нет Джняни, есть только Джняна, также нет реализованной души, есть только реализация».

Роберт: М-м-м.

Это все резюмирует.

Роберт: Это верно. Это то, что я говорил сегодня вечером. Нет индивидуального реализующего, есть только реализация, просто Истинное Я. Истинное Я всепроникающе. Это не я или вы, это Истинное Я, вездесущее. Поэтому то, что вы говорите - правда,. Чем это помогло вам?

СФ: Я думаю, что у меня интеллектуальное понимание, но я не прошел через это другое состояние или, по крайней мере, я не сознаю этого, несмотря на несомненную актуальность этого. Но оно в любом случае не останется в уме. Нет смысла беспокоиться об этом.

Роберт: Да, просто будьте самим собой. Вы все делаете хорошо.

СФ: Спасибо. Знаете ли вы, Ганешвара? Он, кажется, замечательный парень.

Да, я встречался с ним пару раз. Он прекрасный малый

СФ: Его речи весьма поучительны

Простите?

СФ:. Его речь была весьма поучительна. Это было в Сан-Диего.

Да, да.

(Пауза).

Роберт: Кот отобрал ваш язык? (прим. перев. на самом деле это означает «почему ты ничего не говоришь?») Это еще один из этих штампов (смех). Я всегда использую эти дурацкие штампы. Кот отобрал ваш язык.

СФ: Выражение, когда кто-то умирает, «Он испускает дух», но на самом деле все наоборот (смех).

Роберт: Оно должно быть перевернуто.

СФ: Разве это не так?.

Конечно, да. Дух покидает тело.

СФ: Библия говорит, вы не должны платить 100% от... Разрыв ленты..., потому что, где это?.

Разве это то, что то говорится в Библии? (смех).

СХ: Это ваша интерпретация. Новая.

Роберт: Что за Библию вы читали, Фред?

Библию по Фреду.

СФ: Где-то там это есть

Роберт: В любом случае звучит хорошо. Вы когда-нибудь видели Святой Дух?

Если бы я видел Его, это было бы концепцией ума и, следовательно, было бы нереально.

(Молчание)

Роберт: Эй, нет больше вопросов? Что это может означать?

СХ: Что вы, наконец, привели всех нас к безмолвию. (Смех)

Роберт: Где все ваши вопросы, написанные на бумаге?.

Обыщите меня.

Роберт: Сохраните их на воскресенье. Положите их в корзину.

СМ: Роберт, несколько лет назад я читал в книгах, что мы являемся частью большего существа, которое также является частью большего существа, которое, в свою очередь, является частью еще большего существа. Это на самом деле применимо к чему-то, или это просто аналогия?

Роберт: Это зависит от того, какой частью вы хотите быть (смех).

СМ: Да.

СХ: Это определение кажется избыточным.

Роберт: Я полагаю, что они имеют в виду, что все исходит от Бога. Таким образом, на человеческом уровне все — это часть всего остального.

СМ: Я читал это много лет назад, это застряло у меня в голове и я следую этому время от времени.

Роберт: Оторвите свою голову.

Что?

Роберт: Оторвите прочь свою голову.

Да, именно так. Ну вы же хотели вопрос, вот я решил подбросить этот (смех).

СФ: Несколько занятий назад кто-то спросил вас, был ли Христос Аватаром и вы сказали, что надо спросить его. И я думаю, что вы оскорбили чувства этого парня...

Роберт: Это были вы?

Нет, это был другой парень (смех) Я это сам видел. Что вы имели в виду говоря, что каждый из нас должен решить для себя, является он Аватаром или нет, а не обращаться к внешнему авторитету, даже к вам?

Роберт: Конечно.

Я имею в виду, что я думал, что я был прав, разумеется интеллектуально.

СВ: Роберт, существует группа, где есть какие-то пророки, которых называют Аватарами. Так что там крутится примерно 425 Аватаров. Такая организация есть на самом деле.

Роберт: Вы имеете в виду, что они инициируют вас, как Аватара.

Да, я был в сайентологии и тогда все это началось. Это нужно было пережить, затем пройти через это переживание, через определенные процессы и когда это закачивалось, ты становился Аватаром. Только мне кажется, что эго у них становилось больше, чем до того (смеется).

Роберт: Там дают сертификат? (смеются).

СВ: Наверное.

СК: Это стоило две тысячи долларов (смех).

Да, это правда, да. Становится смешно, когда я читаю эти рассказы в их журнале. В каждой истории «я — то», «я - это», «я другой».

Роберт: Умм.

Кажется, что «я» становится больше, чем раньше.

(Молчание)

СМ: Роберт, момент пробуждения человека предопределен?

Роберт: Все предопределено.

СД: Просите, какой был вопрос?

СМ: Я спросил, предопределен ли момент пробуждения человека.

Роберт: Но иногда кажется, будто это не так. Кажется, что мы должны сделать усилие, но это усилие было предопределено. Мы должны пройти через своего рода рутину.

SD: Это, когда вы говорите, что все разворачивается как надо?

Р: Да.

Эта рутина, через которую мы проходим, предопределена?

Роберт: Да. Все было запланировано, прежде чем вы пришли в свое, так называемое, тело. Но когда вы понимаете, что вы не тело, все это становится излишним.

SДж: Что вы имеете в виду под словом «излишним»?

Роберт: Я имею в виду, что это не нужно. Никто никогда не был предопределен. Ничто никогда не было предопределено потому что кто, в конце концов, создал этот закон? Кто сказал, что все должно быть предопределено? И ответ на это - Бог. А Бог существует только потому, что вы считаете себя телом. Поэтому, когда вы понимаете, что вы — не тело, это все становится излишним.

Сдж: Предопределение относительно?

Да.

СДж: Как и реинкарнация?

Да, как и реинкарнация. Это все потому, что вы считаете себя телом. Посмотрите, что вы сделали с собой? Почему вы хотите вредить себе и проходить через все это? Реинкарнация, карма, Бог наказывает вас. Все, что вы делаете, вы делаете для себя.

СХ: Почему это вообще происходит? (смех)

СВ: Вы должны лучше знать (смех).

Роберт: Вы знаете ответ на этот вопрос. Почему вода возникает в мираже?

СХ: Я не знаю

Она не возникает.

СХ: Так только кажется?.

Так кажется, но когда вы исследуете, то оказывается, что ее там нет.

СХ: Да.

Поэтому, когда вы исследуете себя, то обнаружите, что вы не существуете, как тело.

СХ: Хорошо.

И поэтому ничего не существует. Так что этого не происходит.

СХ: Вся штука в не-происхождении.

Точно.

СХ: Таким образом, то, что утверждает это, тоже не существует.

СДж: Его даже нет здесь, даже в виде внешнего проявления.

СХ: Ну хорошо. Резюме: стирание вселенной. (поворачивается к собаке) Тофу, ты слышишь это? Он просто виляет хвостом.

СУ: Роберт, откуда донеслись эти звуки, несколько минут назад?

Роберт: Какие звуки?

Один звук, я дважды слышал его раньше и сейчас, около пяти минут назад. Кто-нибудь слышал этот звук?
Никто не слышал?

СГ: Да, да.

Роберт: Призраки, Святой Дух (студенты смеются и разговаривают друг с другом).

Роберт: Звуки, свет, видения, все это одно и тоже. Все это относится к вашему телу. Ладно, давайте есть (смех). О, еда выглядит хорошо.

(Конец магнитофонной ленты).

Дата добавления: 2015-10-28