Ум вам не друг - 2

У.Л.: Роберт, я знаю, что когда мы пытаемся медитировать или просто очищать ум, вы сказали, что мы можем делать это, задавая «я»- вопрос. Кто-то ранее также упоминал про очищение ума, просто пытаясь слушать, это тоже путь?

Р: Неважно, какой метод вы используете, чтобы очистить свой ум. Идея в том, чтобы сделать ум тихим. Чтобы сделать свой ум безмятежным и спокойным. Когда ваш ум безмятежный и спокойный, вы решаете проблему. Все методы: самоисследование, контроль дыхание, йога - все для того, чтобы успокоить ум. Используйте любой метод, который вам подходит. Вы можете быть свидетелем своих мыслей. Вы можете смотреть на свои мысли по мере того, как они идут. Когда вы становитесь свидетелем и не вмешиваетесь в мыслительный процесс, мысли сами автоматически начинают ослабевать, пока полностью не исчезнут.

Вы можете задать себе вопрос: «К кому приходят эти мысли?» Любой метод, который вы используете, хорош. Но любыми средствами делайте что-то, чтобы успокоить ум. Опять-таки, когда ум тихий и спокойным, все само о себе позаботится. Секрет в том, чтобы успокоить ум. Ваша истинная природа – это самореализация. Когда ум успокоен, вы просто возвращаетесь к вашей настоящей природе, к тому, чем вы были всегда.

У.Л.: Ранее вы сказали, что что-то было самым быстрым путем к самореализации? Это в отличие от чего?

Р: Ни от чего. Доказано, что вичара – это самый быстрый путь к пробуждению. Вичара означает самоисследование. Исследуя внутри себя и обнаруживая источник своего существования, ваш ум-тело исчезает. Вы снова становитесь истинным Я. Но это не для всех. Большинство людей, похоже, имеют сложности. Тогда вы должны делать то, что должны делать, делайте то, что вам помогает. Контроль дыхания, мантры, джапа, повторение имени бога, все несет вас к вершине. Любыми средствами делайте что-то.

Поэтому я делюсь с вами разными методами медитации. Если вы устанете от одного, то можете использовать другой. Если вы практикуете, то в конце концов это воздастся. Что-то произойдет с тем, кто практикует.

У.Н.: Роберт, в конечном итоге, нужна ли медитация?

Р: Нет, вы медитируете только, чтобы обнаружить, что это вам не нужно. Но для кого-то из нас, если не медитировать, можно сойти с ума. Ум держит нас. Поэтому медитация хороша для успокоения ума. Но, как я всегда говорю: «Должен ли Бог медитировать? На кого должен медитировать Бог? На себя?» Когда вы поймете, кто вы, в медитации не будет нужды. До этого делайте то, что не можете не делать.

У.Н.: Сейчас, когда мы говорим «медитация» с точки зрения джняна-марги, мы просто говорим о том, чтобы пребывать в собственном осознавании?

Р: Точно, пребывать в истинном Я. Когда вы пребываете в истинном Я, вы автоматически приходите к конечной истине. И вы открываете, что вы сознание, и вы становитесь свободными. Любыми средствами пребывайте в истинном Я, всегда.

У.Н.: То есть, когда мы говорим «медитация», мы не имеем в виду что-то, что уведет нас от этого?

Р: Конечно, нет. Как я сказал ранее, «я-я» - это медитация. Когда вы повторяете себе «я-я» и делаете это с дыханием, вы вдыхаете и говорите «я», вы выдыхаете и говорите «я», «я, я». Это так сильно, потому что «я» - это первое имя Бога. Поэтому вы говорите об истинном Я. По мере того, как вы продолжаете с «я-я», конечная реальность придет к вам. (У.Н.: Но не просто повторение на уровне ума? Скорее, как «я есть то - Я ЕСТЬ?») Просто повторение лучше, чем ничего. Это лучше, чем думать о мире. Просто повторение в конце концов приведет вас к реализации. Оно приведет к настоящему «Я-Я». Большинство людей думают о своих телах, делах и мире. Когда вы начинаете использовать «я-я», то забываете о мире на какое-то время. И когда закончите, вы заметите, что чувствуете себя лучше. Насколько более защищенными вы себя чувствуете, настолько счастливее вы стали. Это доказывает, что у этого есть основание. Чем больше вы делаете это, тем больше, в результате, будет чувство счастья внутри вас.

У.К.: Роберт, какую роль играет милость в самоисследовании?

Р: Милость доступна всегда, точно так же, как всегда доступно солнце. Но, иногда кажется, что тучи скрывают солнце, и его лучи больше не достигают вас. Но оно всегда есть. Когда тучи рассеиваются, солнце сияет опять. Точно так же тучи сомнений, подозрений, опасений и лени сдерживают свет солнца или же сдерживают приход милости. Но милость всегда есть, вы просто должны осознать ее, понять, что она есть и принять участие в ней. Нет никого, кому можно дать милость. Милость – это сознание, это то же самое, это всегда есть, оно никогда не уходило.

У.Д.: Тогда почему говорится, что гуру дарует милость тремя различными путями? Я прочитала это в учении Махарши. И что это может происходить путем взгляда, мысли или прикосновения? Или что тогда это дарование милости, это что-то отличное от той милости, о которой говорите вы?

Р: Это то же самое, это в пользу а-джняни. Для тех, кто в неведении, говорится, что гуру дарует милость прикосновением, взглядом, чувством, и так действительно происходит. Поскольку человек, который принимает участие в таком виде милости, действительно так чувствует, когда это происходит. Но для зрелого ученика милость всегда доступна. Она всегда есть. Вы просто должны очнуться к ней. Но это одно и то же, нет разницы.

У.Л.: Как узнать, что вы к ней пробудились?

Р: О, вы узнаете. (смех) Вы почувствуете бессмертие, вы почувствуете покой, о котором вы даже не мечтали. Вы почувствуете блаженство, которое не передать словами. Это невозможно описать. Но вы сами это почувствуете. (У.Л.: Тогда что такое милость?) Милость – это любовь. Милость – это понимание. Милость – это пробуждение. Милость – это сознание.

У.К.: Это все, что есть, не так ли? (Р: Да, больше ничего не существует.)

У.М.: Роберт, действительно ли милость необходима?

Р: Для некоторых людей да, для некоторых людей нет. Это зависит от вашей кармы. У вас есть внутренний гуру, и если вы доверяете внутреннему гуру, он приведет вас туда, куда вы должны прийти. Он может привести вас к внешнему гуру, или к дереву, или к реке, или к книге, или к истинному Я. Но вы должны сдаться своему внутреннему гуру, чтобы это случилось. Когда присутствует полная сдача, вы обнаружите себя в правильном месте, занимаясь правильными вещами.

У.Л.: Какую роль здесь играет выбор?

Р: Выбора нет. Единственная свобода, которая у вас есть – не реагировать на обстоятельства. Единственная свобода, которая у вас есть – обратиться вовнутрь и превзойти всё. Превзойти карму, мир, Бога, и стать совершенно свободным. То есть, в каком-то плане, вы можете сказать, что у вас есть выбор. Выбор обратиться вовнутрь и не реагировать на обстоятельства или реагировать на обстоятельства и снова играть одну и ту же игру. Этот выбор за вами. Все остальное было предопределено до того, как вы родились. Это очень жесткое заявление для представителей западной цивилизации, у которых очень большое эго, но вы можете убедиться, что это правда. Только когда вы не реализованы, как кажется, вы вовлекаетесь в кармическое путешествие.

У.М.: Роберт, есть ли какие-то признаки, что человек уже близок к реализации?

Р: Иногда есть, иногда нет. Обычно это как включение света. Вы годами находились в комнате, заполненной темнотой, вы включаете свет, единственный признак – это…

(аудиозапись обрывает, затем ученик продолжает)

У.Л.: Если бы все вошли в это состояние в этой жизни, было бы неплохо вернуться назад и посмотреть, какой мир могут сотворить реализованные люди.

Р: Никто никогда не войдет в это состояние. Таков этот мир. Это планета как планета третьего уровня, планета двойственности. Идея в том, чтобы сойти с этой планеты и не возвращаться. Пусть Бог заботится о мире. Обнаружьте себя и станьте свободными, тогда вы увидите, будете ли вы задавать этот вопрос. Нас всегда беспокоит мир. Но помните, что мир – это вы. Мир исходит из вашего ума, из ваших мыслей. Вы создаете мир самими мыслями, которые вы чувствуете. Когда ваши мысли выходят наружу, создается мир, когда вы втягиваете ваши мысли вовнутрь, мир исчезает.

У.Д.: То есть, теоретически, если мы все реализуемся, не будет мира, куда бы можно было вернуться?

Р: Точно, потому что, в первую очередь, мир никогда не существовал. Мир как оптическая иллюзия, как сон. Он существует только потому, что вы существуете. Что происходит с миром, когда вы находитесь в глубоком сне? Он больше не существует, а вы существуете. Обнаружьте, кто вы.

У.Л.: То есть, в действительности, нет вопросов?

Р: Нет. Но пока вы чувствуете, что вы не истинное Я, всегда будут вопросы. Потому что, когда вы являетесь истинным Я, то кому вы будете задавать вопросы? Ведь ваше истинное Я вездесуще. (У.Л.: Кажется грустным оставлять этот мир как…) Кажется грустным оставлять этот мир? (У.: Нет, оставлять этот мир в таком ужасном положении, не пытаясь сделать его чуточку лучше.) Какое вы имеете отношение к миру. Мир всегда здесь был, и всегда будет. Освободите себя, и затем посмотрите, будет ли вас беспокоить мир. Что я имею в виду: мир не существует таким, как кажется. Пока вы верите в мир, то будете задавать вопросы, как вы только что задали, потому что вы думаете, что мир – это явление в реальности. Но это не существует.

Приведем такой пример. Вам снится сон, и в этом сне в мире ужасный бардак. Люди убивают друг друга, происходят землетрясения, катаклизмы, человеческая несправедливость друг к другу, это просто ужасно. Затем вы просыпаетесь, что произошло с миром? Вы забываете об этом, не так ли? Вы забываете о своем сне и концентрируетесь на этом мире. Точно так же, когда вы пробуждаетесь к реальности, этот мир исчезает так же, как исчез сон. И существуете только вы как истинное Я или как сознание.

У.К.: И тогда, что бы ни происходило, происходит?

Р: Нечему происходить. «С кем это будет происходить?» (У.К.: Да, или с точки зрения а-джняни, что бы ни происходило, происходит с этим человеком. Именно так они влияют на других людей.) С а-джняни всегда что-то происходит. Но с джняни ничего не происходит.

У.К.: Это интересно, потому что я могу видеть вас и вижу, как вы оказываете влияние на сотни люди, приносите пользу сотням людей, вместе с тем, для вас это мир не существует как таковой. Все же, с моей точки зрения, как а-джняни, я могу видеть, какую пользу вы приносите, достигнув реализации.

Р: Вместо того, чтобы видеть, что я делаю, почему бы вам не видеть, что делаете вы? (У.К.: Я не делаю.) Обнаружьте, кто вы, не обращайте внимания на меня.

У.К.: Правильно, моя личная мотивация, но я как бы надеюсь пролить какой-то свет на ваш вопрос.

У.Л.: Конечно, мы действительно хотим, чтобы нас научили чему-то большему, чем мы испытываем. Иначе бы мы не находились здесь, если бы мы больше хотели находиться в мире и занимать физическую позицию. Но мы попробовали это и осознали, что мир изменить невозможно.

Р: Люди пытались установить мир в этом мире с незапамятных времен. Помните, что наша цивилизация – не первая на этой планете. Этой планете миллиарды лет, и здесь были цивилизации, более продвинутые, чем наша сегодня, и все они были стерты. Следовательно, не беспокойтесь о мире. Обнаружьте, кто вы, и позвольте миру заботиться о себе самому. (У.Л.: Такое впечатление, что мир словно путь с препятствиями для души, чтобы просветлеть, если вы не прошли его, тогда возвращаетесь опять, что-то в таком роде.) Хороший способ выразить это. Так кажется, но в действительности нет путей с препятствиями. «Для кого есть путь с препятствиями?» Задайте себе вопрос. Если вы зададите себе этот вопрос и отследите ответ внутри себя, то осознаете, что никогда и не было пути с препятствиями. Что вы всегда были свободны. (У.Л.: Но, чтобы мы были свободными, такое впечатление, что мы должны пройти определенные уроки. Поэтому мы продолжаем возвращаться, чтобы достигнуть этого и стать свободными.) Так кажется, но единственный урок, который вы должны пройти, в том, что вы не являетесь феноменом ум-тело, вот и все. Все остальное само о себе позаботиться. (У.Л.: Поэтому мы продолжаем возвращаться назад, это слишком просто.) Это верно, вы привязываетесь к мирским вещам, и мир затягивает вас обратно снова и снова. Это часть сна под названием «майя». Для большинства людей это кажется очень сильным. Поэтому большинство людей никогда не могут удержаться на пути, подобно этому, потому что для них это слишком.

У.Ю.: Такое впечатление, что природный мир, мир, который существовал до людей, мне кажется, что он является частью вселенского существования, просто деревья, воздух и вода.

Р: Когда вы спите, что происходит с деревьями, воздухом и водой? Для вас они больше не существуют. Они существуют только, когда вы просыпаетсь, потому что они создаются вашим умом. Поэтому задайте себе вопрос: «Для кого есть вода, деревья и воздух?» И вы осознаете, что они существуют из-за вашего эго. Когда ваше эго расщепляется, все остальное уходит вместе с ним, и вы становитесь свободным.

Видите ли, все, что, так сказать, существует в мире, обречено на гибель. Деревья живут так долго. Горы существуют так долго. Люди живут так долго. Все должно погибнуть. Все, что рождено, должно умереть. Поэтому обнаружьте для себя, кто же родился и кто должен умереть? Спросите себя. Исследуйте внутри себя, и смотрите, что происходит. Обнаружьте: «Для кого есть рождение и смерть?»

Когда большинство из вас уйдет отсюда, вы забудете, о чем я говорил, через десять минут. Вы скажете: «А что мне делать теперь. Думаю, я пойду в ресторан и поем, или схожу в кино, или побеспокоюсь о своем будущем, или подготовлюсь к завтрашней работе?» Лишь один из тысячи думает об этих вещах все время и что-то с этим делает.

В Бхагавад Гите говорится: «Из тысячи один ищет Бога, и из тысячи, которая ищет, один находит его». Найдите, где вы стоите, касательно этого. Где ваше место? Есть ли у вас все еще страхи, расстройства, сомнения, подозрения. Беспокоитесь ли вы еще о своей работе, о мире, о своем теле или о своей жизни? Это привязывает вас к земле. Это удерживает вас от освобождения. Чтобы стать освобожденным, вы должны забыть о своем маленьком «я», обо «мне», мне, мне, мне все время. И осознать, что вы есть истинное Я вселенной. Осознайте, что все, вся вселенная есть истинное Я, и «Я есть То». Все в порядке.

У.Ю.: Содержатся ли внутри вселенной другие звезды и планеты, являются ли они частью вселенной? (Р: Да.) Частью которой являемся мы? (Р: Все является частью сна.) Это часть сна?

Р: Планеты, звезды, вселенная, все, даже Бог. Все это часть вашего сна. Когда вы пробуждаетесь, нет разделения между вами и реальностью. Вы становитесь всепронизывающим, конечным единством, чистым сознанием, и нет места больше ничему, потому что вы есть всё, что есть, как истинное Я.

Итак, хорошие новости в том, что вы можете стать дживамукти, освобожденным, пока находитесь в теле, в этой жизни. Но вы должны заставить это случиться, это зависит от вас. Я имею в виду, вы должны понять, что вы не тело и не ум.

Это всегда начинается утром, как только вы просыпаетесь и открываете глаза. Что первое, о чем вы думаете? Попробуйте поймать себя. Когда ваш ум начинает блуждать, и вы начинаете думать о вашей работе, ваших блюдах, вашем завтраке и чем-то еще. Как только вы открываете глаза, осознайте, я существую, я существую. Не как тело или ум, а я существую как сознание. Затем задайте себе вопрос: «Для кого есть тело-ум?» Ответ будет «для меня», «я чувствую это». Ухватитесь за «я», отследите «я» до его источника, места возникновения. И вы обнаружите, что «я» никогда не существовало. Это прекрасный способ начинать утро. Только ловите себя. Вот как это начинается. Когда ваш ум начинает думать, ловите себя. Удерживайте свой ум от думания, возвращайтесь к истинному Я. Возвращайтесь к самоисследованию. Это будет становиться все легче и легче по мере того, как вы будете это делать.

Каждую неделю у нас проходят чтения одной из великих духовный традиционных книг. Сегодя Нирада выбрал кое-что, что подтверждает то, о чем мы говорили. Итак, пожалуйста, читай, Нирада. Если сначала ты хочешь сделать какое-то объявление, вперед.

Нирада: «Человек, у которого чистое сердце, обречен реализовать себя тем образом, которому он был обучен. Мирской человек ищет всю свою жизнь, но все равно остается в тупике. Не привязанный к органам чувств ты свободен. Привязанный - ты связан. Когда это понято, ты можешь жить, как тебе нравится. Когда это понято, умный и занятый человек, переполненный утонченными словами, впадает в тишину. Он ничего не делает, он безмятежен. Не удивительно, что те, кто хотят наслаждаться миром, избегают этого понимания.

Ты не есть тело, твое тело – это не ты. Ты не деятель, ты не наслаждающийся. Ты есть чистое осознавание, свидетель всего. Ты без ожиданий, свободен, куда бы ты ни отправился. Будь счастлив. Освобождение - в отвращении от ума. Ум никогда не принадлежит тебе. Ты свободен от этой суматохи. Ты есть само осознавание, никогда не меняющееся. Куда бы ты ни отправился, будь счастлив.

Предположь, что истинное Я - во всех существах и все существа существуют в истинном Я. Знай, что ты свободен, свободен от «я», свободен от ума, будь счастлив. Мир возникает в тебе, как волны в море. Истина в том, что есть само осознавание. Поэтому освободи себя от горячки мира. Имей веру, мое дитя, имей веру. Не приводи себя в смущение, поскольку ты вне всех вещей. Сердце всего знающего. Ты есть истинное Я, ты есть Бог.

Тело ограничено своими естественными свойствами. Оно приходит, задерживается на какое-то время и уходит. Но истинное Я не приходит, не уходит. Поэтому зачем скорбеть о теле. Будет тело жить до конца времен или сотрется сегодня, что ты выиграешь или потеряешь? Ты есть чистое осознавание. Ты есть безграничное море, в котором, как волны, естественно возникают и падают все миры. Тебе нечего выигрывать, нечего проигрывать. Дитя, ты есть чистое осознавание, больше ничего. Ты и мир есть Одно. Тогда кто ты такой, чтобы думать, что ты можешь держаться за это или отпустить это? Как ты можешь? Ты есть чистое пространство осознавания. Чистое и безмятежное. В котором нет ни рождения, ни действия. Нет «я». Ты есть один и тот же. Ты не можешь измениться или умереть. Ты есть во всем, что ты ищешь. Ты один. Точно так же, как наручные и ножные браслеты, все сделаны из одного и того же золота. Я не есть это, я есть Он. Отбрось такие различия. Знай, что все есть истинное Я.

Избавься от всех целей и будь счастлив. Мир возникает лишь от твоего неведения. Реален только ты. Нет никого, даже Бога, отдельно от тебя. Ты есть чистое осознавание. Мир – это иллюзия, ничего больше. Когда ты понимаешь это полностью, желание отпадает. Ты находишь покой. Поэтому, действительно, ничего нет. В океане бытия есть лишь один. Был и будет лишь один. Ты всегда реализован. Ты не можешь быть связанным или свободным. Куда бы ты ни отправился, будь счастлив. Никогда не огорчай свой ум «да» и «нет». Будь тих, ты есть само осознавание. Живи в счастье собственного осознавания, которое само по себе есть счастье. Какая польза в думании? Раз и навсегда отбрось медитацию, ничего не удерживай в своем уме. Ты есть истинное Я, и ты свободен».

Р: Продолжай ты, Генри.

Генри: «Когда праведные люди умирают, они идут дальше и живут в раю. Считают, что время их нахождения в раю может длиться от 80 до 240 лет. После окончания их срока пребывания в раю они опять перерождаются на земле. После смерти праведные люди наслаждаются в раю в качестве награды за их заслуги, праведные деяния, служения и жертвы. Когда их заслуги исчерпываются, они возвращаются на землю. Как говорит Кришна в Бхагавад Гите, пока они наслаждались обширным раем, их святость усохла, и они возвращаются в мир смерти. Следуя добродетелям, наслаждаясь писаниями, желая желаний, они достигают преходящего. Но когда праведный человек возвращается из рая в физический мир, он обретает рождение в благородных и праведных семьях. Это привилегия праведных деяний. За праведные действия человеку воздается дважды. После своего пребывания в раю, он возвращается на землю и получает хорошее рождение, в благополучном окружении, среде и возможностями, за свои хорошие поступки и внутреннее развитие».

У.Х.: Итак, мы оправдали существование каст. (Р: Да, пока идет к тому.)

У.К.: Да, но если касты поддерживаются, безоговорочно, это действительно карма. Но в наши дни касты настолько перемешались, что в этом, по сути, больше нет истины.

Р: Это правда. Я написал это в 1962 году. Реальность не имеет к этому никакого отношения. Но это видимость. Так кажется. (У.Л.: Но кастовая система все еще работает в Индии?) Кастовая система существует по всей Индии. (У.Л.: Если вы рождены бедный индийцем, вы ничего не можете с этим сделать.) Если вы рождены бедным американцем, вы бездомный.

У.К: Это больше не соотносится с кармой. Если бы кастовая система осталась незатронутой, как это было давным-давно, тогда она имеет отношение к карме.

Р: Все поменялось в кастовой системе. Но кармически ничего не меняется. Продолжайте.
Генри: «Ретрогрессия к животному рождению. В индуистских писаниях говорится, что человек может стать девоном, чудовищем, птицей, растением или камнем. В соответствии со своими заслугами или проступками. В Упанишадах также разъясняется это утверждение. Каббала тоже соглашается с этой точкой зрения. Но в буддизме и некоторых западных философиях учат, что ретрогрессии человека больше нет, как только он принимает человеческое рождение. Нет необходимости для него рождаться как животное из-за проступков. Человек может быть наказан разными путями и в человеческом рождении.

Когда человек принимает рождение в виде девона, все человеческие самскары, привычки и склонности останутся в спящем состоянии. Когда человек принимает форму собаки, проявятся только склонности, привычки и самскары животного. Человеческие склонности останутся подавленными. Некоторые собаки получают королевское отношение во дворцах королей и аристократических людей. Они перемещаются в машинах, едят хорошую еду и спят на подушках. Все они - опустившиеся человеческие существа». (смех)

Р: Вы хотите почитать, Мэри? (У.М.: О нет, я просто сказала, что хотела бы себе копию этого.) У нас есть еще копии? Кто-нибудь хочет продолжить чтение? (У.М.: Я почитаю, если вы хотите, Роберт.) Хорошо.

Генри: Внизу первой колонки на первой странице. Начинайте сверху второй колонки.

Мэри: «Философия смерти»

"Иногда в моменты тихого созерцания, когда на нас находит созерцательное настроение, мы задумываемся, почему Бог, такой добрый, сострадательный и милостивый Отче, мог поместить смерть в схему жизни? Факт в том, что смерть приходит, как необходимость побуждать нас в нашем развитии. Могли бы вы просто представить мир, где нет смерти? Перенаселение уже сегодня становится сложной проблемой со всеми смертями, которые имеют место при нормальном течении событий. Итак, представьте размеры хаоса и путаницы, которые бы происходили, если бы не было смерти. Жизнь больше бы не стоила того, чтобы жить. Она бы стала вялой, тусклой, монотонной.

Живя в одном и том же теле, мы не можем вырасти выше наших ограничений и привязанностей. Полное разделение необходимо, чтобы мы осторожно относились к своим привязанностям. В течение нашего короткого пребывания в этом мире, мы так сильно привязываемся к нему, что даже когда смерть стучится в наши двери, мы чувствуем нежелание отрываться от нашего семейного круга и оставить наши материальные владения, созданные с таким усердием. Поэтому смерть – это единственное решение для полного разрыва с узами привязанности.

Смерть – это не только необходимость для тех, кто живет. Это также необходимость для эволюции тех, кто остается. Смерть помогает снять обязанности с наших плеч. Они принимают жизненный вызов и растут с опытом. Отец неожиданно уходит, сын берет на себя новые обязанности, несет их и обогащает свой драгоценный дом опытов.

Когда ребенок умирает во младенчестве, это может происходить, скорее не для накопления опыта, исключая определенные кармические ответвления. Это может означать, скорее, что-то для тех, кто остается. Мы должны перерасти привязанности, эго и желания, чтобы наслаждаться иммунитетом к страданиям. Таким образом, помогая нам превзойти мирские привязанности, смерть играет свою незаменимую роль. По сути, индивидуальная душа не может расти без смерти. Процесс эволюции – это длинный процесс. Он требует различных типов опытов бедности и богатства, чистоты и грязи, невежества и образования, в каждой стране, климате, культуре, расе и религии. Он требует также испытать нахождение в обоих полах. Впитать все это, будучи в одном теле, невозможно. Поэтому, в силу необходимости, мы умираем и рождаемся снова при других обстоятельствах для другого набора опытов.

Р: Мэри, вы хороший чтец, вы бы хотели еще почитать?

Мэри: Мне хватило за 15 лет (смеется), спасибо, Роберт.

Мэри продолжает: "Накопление опыта также невозможно без смерти. В предыдущих смертных состояниях сознание расширяется. Деяния прошлых жизней имеют реакцию. Мы выучиваем многие новые уроки. Мы часто замечаем, как обезьяны жадно и быстро поглощают еду, а затем пережевывают ее в свободное время. Точно также мы пережевываем наши опыты высшего и более широкого света, которые светят после смерти.

Во время нашего пребывания на астральном плане одна за одной мелькают перед нашими глазами сцены из наших прошлых жизней. Мы начинаем пере-проживать наши жизни с той разницей, что теперь мы отождествляемся со всеми актерами в каждой ситуации. Мы чувствуем, как мы мучали кого-то, так же, как и чувствуем то, что чувствовал тот, кого мы мучали. Мы испытываем его боль. Этот процесс исчерпывает нашу карму в какой-то степени и дает нам полезный урок. Кармические ответвления возникают, когда оба, и угнетающий и угнетенный смогли простить друг друга. Месть только усиливает кармическую связь.

Смерть приходит как необходимая ширма между двумя рождениями. Это ширма имеет место, сколько бы ни продолжались действия за занавесом. Таким образом, после усваивания набора опытов из одной жизни, индивидуальной душе опять дается набор ментальных, эмоциональных и праническх тел, больше всего необходимых для ее следующей реинкарнации. Так, от жизни к жизни, душа путешествует, накапливая и усваивая свои различные опыты. Обычно период, который длится между двумя рождениями, около 4-5 сотен лет на оккультном языке. Один наш год равен одному дню тетриса…»

(аудиозапись заканчивается)

Всё это сон

Транскрипт 16
18 октября 1990 года

Роберт: По утрам на прогулку я всегда беру свою собаку, я хожу в парк, где мне встречаются интересные люди. Есть одна маленькая пожилая леди, которая иногда гуляет со мной в парке. Она очень склонна к духовности, и мы иногда беседуем. Сегодня утром она задала мне очень интересный вопрос, на этом мы и сосредоточимся.

Она спросила меня: «Роберт, ты говоришь, что мир – это явления, которые постоянно меняются. Также ты говоришь, что сознание – это реальность, основа существования. Мы можем подтвердить, что мир меняется, потому что мы можем видеть это, но как мы можем подтвердить сознание? Откуда мы знаем, что оно не меняется?» Я подумал, что это очень интересный вопрос. Сейчас вы знаете, что вы существуете, не так ли? Все осознают свое собственное существование. Когда вы засыпаете и находитесь в состоянии глубокого сна, вы все равно существуете, а мир не существует.

Что касается вас, мир существует только, когда вы пробуждены. Но как только вы засыпаете, мир больше не существует для вас, и вы находитесь в состоянии без сновидений. Состояние без сновидений – это как джняна, самореализация, когда у вас всегда есть сознание. Но нельзя отрицать, что вы не существуете, потому что когда вы просыпаетесь, то говорите: «Я спал хорошо».

Состояние без сновидений – это как человек, который умер. Это дает вам представление, что происходит с вами, когда вы, так сказать, умираете. Вы в состоянии без сновидений, и, обычно, вы остаетесь в таком состоянии около двести-четыреста лет земного времени, перед тем, как вы сделаете что-то еще. Итак, первое состояние сознания – это сон без сновидений, и во сне без сновидений вы существуете.

Также вы существуете, когда вам снятся сны. Присмотритесь к своим снам. Человеку снится, что он женат, у его жены рак. Она умирает от рака. Они оба приходят повидаться со мной. Он говорит: «Что нам делать? Моя жена перенесла десять операций, она умирает от рака?»

И я говорю: «Единственное, что стоит сделать – это обратиться вовнутрь и не реагировать на это, потому что все предопределено до рождения». Они смотрят на меня и говорят: «Это непрактичный ответ. Мы хотим чего-то практического».

И я говорю: «Это лучшее, что я могу для вас сделать. Это сон. Держитесь. Скоро вы проснетесь». Но для них этого недостаточно, они захвачены сном.

Помните, что вам снится сон, все происходит во сне. В вашем сне есть небо, есть цветы, есть луна, есть люди, точно так же, как и в мире. Кажется, что сон – что внешнее по отношению к вам, но если вы исследуете, то увидите, что сон имеет место в вашем уме. Пока вам снится сон, вы все равно существуете, как спящий.

Во сне кто-то приходит к вам и говорит: «Смотри, скоро будет рецессия. Скоро произойдет крах банков». А у вас есть деньги, привязанный к акциям и облигациям, индивидуальный пенсионный счет, и все остальное. Все катится ко дну. И вы спрашиваете: «Что мне делать?»

Вы вдвоем решаете: «Давай сходим к Роберту». Вы приходите ко мне, и я говорю: «У вас два решения. Вы можете взять свои деньги, и мы построим большой ашрам, чтобы помогать другим увидеть истину, что это только сон, или отдать все бедным, бездомным, и у вас не будет никаких проблем». И они оба говорят: «Что? Ты сумасшедший?»

Это напоминает об истории про Иисуса. Если вы помните историю, когда к нему пришел Никодим. Никодим был фарисеем, и он был очень богатым. Ему было стыдно ходить слушать Иисуса, потому что его круг никогда такого не слыхивал. Такие люди никогда не выходили на улицу, они были снобами. Однажды темным вечером он улизнул, пришел к Иисусу и спросил: «Мастер, что мне делать, чтобы войти в царство Божие?» (войти в царство божие просто означает стать самореализованным). Если вы помните, Иисус сказал: «Отдай все свое добро бедным и следуй за мной». Никодим не смог это принять и ушел. На этом все закончилось.

Итак, мы возвращаемся ко сну. И я говорю этим двоим людям: «Это только сон, разве ты не видишь? Не воспринимай это серьезно». Они оба уходят. Когда кто-то другой приходит ко мне во сне и говорит: «Роберт, во мне очень много злости. Я никому не доверяю. У меня нет друзей. Я чувствую себя ниже других, у меня низкая самооценка. Что мне делать?»

И я говорю: «Обратись вовнутрь, ты станешь свободным и освобожденным, потому что всё это сон». А человек говорит: «Я не могу это сделать, мне нужен практический совет». И уходит. Итак, все это время здесь происходит сон, но когда вы просыпаетесь, все проходит. Это никогда не происходило. У вашей жены никогда не было рака. Никогда не было рецессии. Вы никогда не злились. Но вы все равно существовали, пока вам снился сон.

Итак, вы существовали во время сна без сновидений, вы существовали во время сна, и сейчас вы пробуждены, и вы все равно существуете. Итак, вы видите, та часть вас, которая существует, является постоянной. Это Я ЕСТЬ, истинное Я. Это сознание. Все остальное – это иллюзия, оно приходит и уходит. Отождествляйтесь с реальным, а не ложным. Не принимайте ничего из того, что вы видите, как реальность. Единственная свобода, которая у вас есть - обратиться вовнутрь, не реагировать ни на какие обстоятельства, и вы будете в безопасности. Придет день, когда вы пробудитесь от этого сна, поскольку это тоже сон. И вы будете свободны.

Давайте поговорим о вас. Посмотрите на свои проблемы, которые, как вы думаете, у вас есть. Откуда они приходят? Как они попали сюда? Почему вы из-за них расстраиваетесь? Подумайте обо всем имуществе, которое у вас есть, и которое вы боитесь потерять.

Подумайте обо всех болезнях, которые вы думаете, что подхватите, или которые вы думаете, у вас есть. Вы смотрите на мир и заболеваете, потому что вам не нравится то, что вы видите. Вы должны задать себе вопрос: «Для кого этот мир? Для кого все эти проблемы? Для кого злость? Действительно ли я деятель? Являюсь ли я телом? Являюсь ли я умом? Что я?» Спросите себя.

Как думает джняни? Я могу вам рассказать. Скажем, есть человек, он джняни, он управляющий банком. У него два сына, которых он горячо любит. Однажды двое сыновей летят в Нью-Йорк на самолете, и самолет падает. Оба сына погибают. Он организовывает похороны, идет на похороны, и когда это все заканчивается, он возвращается к работе, как будто бы ничего не случилось. Его жена, друзья и родственники подходят к нему, смотрят на него и говорят: «Ты бессердечный подонок, как ты можешь так относиться к своим детям? Они так тебя любили, и ты их любил! Такое впечатление, что тебе все равно, что они погибли. Ты ни разу ни пролил и слезы. Ты не грустил на похоронах. Как ты так можешь?» Он улыбается и говорит: «Присядьте со мной. Позвольте мне объяснить. За день до этого мне снился сон, в этом сне я был королем, женатым на прекрасной принцессе. У нас было шесть прекрасных сыновей. Я ходил с ними на охоту, рыбалку, и мы по-настоящему любили друг друга. Однажды случился ураган, и все мои шесть сыновей погибли. Затем я проснулся! Мой вопрос к вам такой. По ком я должен скорбеть? По двум детям, которые погибли в этом сне, или по шести сыновьям, которые погибли в последнем сне?» Вот как видит джняни.

Что вы об этом думаете? Это не имело никакого отношения к бессердечности. Это не имело никакого отношения к отсутствию сострадания. Присутствует огромное сострадание, но также есть и более глубокая мудрость, более глубокое знание. Нет такого, как рождение, нет такого, как смерть. Никто не рождается, никто не умирает, никто не существует между рождением и смертью. Ничего из того, что видится, не существует. Существует только истинное Я. И все это есть истинное Я, и я есть это.

Вы есть абсолютная реальность, конечное единство. Вы есть сознание, пустота, сат-чит-ананда. Это ваша истинная природа. Почему бы не пребывать в этом и быть свободным? Зачем думать о другом? Даже когда я говорю с вами, некоторые из вас думают о других вещах. Вы ничего не можете с этим поделать. Это сила привычки.

Опустошите свои умы. Станьте безмятежными, и все будет происходить своим чередом. Действительно, нет ничего, что вы должны делать, просто будьте безмятежными. Будьте безмятежными и знайте, что я есть Бог. Я ЕСТЬ как истинное Я. Истинное Я – это всеприсутствие. Это означает, что все, всё, и разумное, и не разумное является Богом, или сознанием. Примите это и будьте свободными.

Почему вы думаете о другом? Почему вы волнуетесь о своем теле, уме или мире? Зачем вы себя беспокоите? Прекратите пытаться решить свои проблемы. Это не означает, что вы ничего не будете делать, поскольку, как я часто говорил, ваше тело будет выполнять те действия, которые оно пришло сюда выполнить. Если вы должны быть бухгалтером, вы будете бухгалтером. Если вы должны быть проповедником, вы будете проповедником. Если вы должны быть бездомным, то будете бездомным. Но вы не имеете к этому абсолютно никакого отношения. Поскольку вы есть парабрахман, абсолютная реальность, и вы не имеете абсолютно никакого отношения к действиям своего тела или ума.

Позвольте своему уму говорить и думать так, как получается, только не отождествляйтесь с этим. Позвольте своему телу делать то, что оно должно, но не реагируйте на это. Все будет происходить своим чередом, когда вы позволите вашему уму думать по-своему, мысли будут растворяться, и вскоре вы опустошите ум. Пустой ум – это сознание, реализация. Это все, что вам нужно делать – иметь пустой ум. Но пока вы считаете себя деятелем и заставляете себя опустошать ум, у вас никогда не получится, потому что заставляя, вы делаете ум сильнее. Лучше наблюдайте свои мысли, смотрите, как ум думает, и оставьте его в покое. Не отождествляйтесь со своими мыслями или с телом, поскольку, в действительности, нет ни тела, ни мыслей, потому что есть только истинное Я, и вы есть это.

Все в порядке, и все разворачивается, как должно. Нет ошибок. Никто их никогда не делал, никто их не делает, и никто их никогда не сделает. Все это восприятие. Это то, как вы воспринимаете вещи. Например, когда вы смотрите на меня, что вы видите? Если я спрошу каждого из вас, я получу семь, восемь, девять разных ответов, но правда в том, что вы видите себя. Я просто зеркало для вашего собственного отражения, я - само-содержащее зеркало. Итак, все это происходит, как изображение на мне. Все жизненные опыты – это изображения на экране реальности. Экран реален. Изображения меняются. Сознание – это экран. Когда вы отождествляетесь с сознанием, вы становитесь сознанием. Когда вы отождествляетесь с изображением, вы усиливаете изображение, вы беспокоитесь, раздражаетесь, боитесь, и у вас происходят разные переживания.

Как только вы начинаете отождествляться с реальностью, сознанием, все страхи покидают вас, все сомнения покидают вас, все ложное мышление покидает вас, вы становитесь свободными. Но это единственный свободный выбор, который у вас есть. Все остальное предопределено.

Свободный выбор, опять-таки, в следующем: с чем вы будете отождествляться, с изображением или экраном? Если вы отождествляетесь с сознанием, вы больше не реагируете на обстоятельства, потому что вы понимаете, что все происходит только на короткое время, потом это исчезает. Следовательно, ничего не будет вас раздражать, ничего не будет вас расстраивать, ничего не будет вас беспокоить, поскольку теперь вы только видитесь как изображение, и скоро оно исчезнет.

Посмотрите на эту планету, которая существует уже миллиарды лет. На этой планете миллиарды лет существовали цивилизации, они приходят и уходят. Здесь были такие цивилизации, которые превосходили наше сегодняшнее существование. Все они исчезли без следа. Собственно говоря, пару лет назад в Египте были раскопки одного города, который был похоронен около 5000 лет назад. Единственное, что осталось, был знак. Они расшифровали знак, и там говорилось: «Меня зовут фараон такой-то, это мой город, и он будет существовать вечно».

Итак, сегодня мы думаем, что сделаем этот мир лучше для жизни, что мы спасем этот мир и т.д. У мира есть своя коллективная карма. Он проходит через свой этап. Ваша работа – спасти себя. Если вы обнаружите, что находитесь в горящем здании, вы перестанете восхищаться картинами на стене, и будете выбираться из здания настолько быстро, насколько сможете. Итак, когда вы знаете, что у вас есть короткое время в этом существовании, вы перестаете играть в жизненные игры, вы пытаетесь найти себя и стать свободными настолько быстро, насколько можете.

Есть какие-нибудь вопросы?

У: Вы бы могли что-нибудь сказать о сострадании. В больнице «Ливанские кедры» лежит один мой дорогой друг, он страдает, я бы вскоре хотел его навестить. Я испытываю естественное сочувствие и обеспокоенность его страданиями, и я не знаю, что говорить или делать, кроме того, чтобы побыть с ним.

Р: У вас автоматически есть сострадание, это очень хорошо. Всеми возможными способами вы должны помогать друг другу из большого сострадания. И вы всегда должны осознавать правду, что страданий нет и что смерти нет, но, конечно, вы не можете это ему говорить, потому что он действительно страдает. Поэтому вы должны делать то, что можете, чтобы помочь ему, пока можете, и иметь большое сострадание к нему.

Опять-таки, помните, то, что вы делаете, все равно предопределено. Если вы у вас должно быть сострадание, оно у вас будет. Я говорю о том, чтобы вы об этом не беспокоились. Просто делайте то, что не можете не делать. Держитесь истины. Осознавайте истину. Я не есть тело. Это сон, но он кажется реальным. Опять-таки, не говорите ему это. Он страдает, и вы должны ему помочь. Но всеми возможными способами вы должны иметь сострадание. До того, как вы станете самореализованным, чем больше сострадания у вас есть, тем лучше. Но вы не должны трубить на весь свет: «Я сострадателен, я любящий человек». Большую часть времени вы молчите. Люди узнают, кто вы такой, по вашим действиям.

У: Вы видите все как ваше истинное Я, поэтому вы сами по себе сострадательны.

Р: Есть только истинное Я, и то, что вы чувствуете по отношению к кому-то, вы чувствуете по отношению к себе. Это становится автоматическим. То, что вы делаете кому-то, вы делаете себе. Если вы помогаете кому-то, вы помогаете себе, если вы обижаете кого-то, то раните себя. То, что делает ваше тело, это карма. Это не имеет никакого отношения к вам. Есть много путей смотреть на это. Когда вы осознаете: «Я не тело, я не ум, я не деятель», тогда вы в безопасности. Но пока вы думаете, что вы делаете что-то доброе для кого-то, то вы хотите награды, вы хотите признания. Но когда вы знаете, что есть только истинное Я, вы автоматически добры ко всем, а добродетель имеет свою собственную награду. Будучи добрым, сострадательным, может быть, вы и не станете самореализованным в этой жизни, но в следующей жизни вы родитесь у лучших родителей, и в следующий раз вы будете на шаг вперед в жизненной этой игре, если она вообще есть.

У: То есть, по сути, верование в реинкарнацию не очень отличается от других верований, например, в эволюцию?

Р: Все они ложные.

У: Тогда можно сказать: «Если я не достигну чего-то в этой жизни, я достигну этого в следующей». А что, если вы не разделяете это верование?

Р: У вас нет выбора. То, что должно произойти, произойдет. Единственный выбор, который у вас есть, не реагировать, обращаться вовнутрь и стаь свободным. Все остальное само о себе позаботится.

У: Есть ли у эго этот выбор – обратиться вовнутрь?

Р: Нет, у вас есть. Вы добровольно обращаетесь вовнутрь. Задайте себе вопрос: «К кому приходит эго?» Вы обнаружите, что эго никогда не существовало. Оно несуществующее.

У: Но это видимость. Кажется, будто оно было.

Р: Небо кажется голубым, но при исследовании вы обнаружите, что нет ни неба, ни голубого. При исследовании вы осознаете: «Я не тело, я не эго». И вы просто исчезнете.

У: Выбор тоже только кажется. Оглядываясь назад, мы говорим: «Я сделал выбор». В действительности нет никого, кто делал выбор, это просто случилось.

Р: Кажется, что случилось, но ничего вообще не происходит. Кажется, что случается, и вам кажется, что вы стали реализованным, но нет никого, кто становится реализованным, и самореализация не существует, это просто слова.

У: То есть самореализация – это стирание меня как отдельного существа.

Р: Да, точно. Также это стирание идеи «я самореализован». Есть только тишина. Это - за пределами объяснений. Это - тайна. Конечное никогда не сможет постичь бесконечное. Нет слов, чтобы объяснить. Все в порядке. Сознание – это блаженство, любовь, не те, которые мы знаем, а в миллионы раз сильнее, это и есть наша истинная природа. Будьте истинным Я. Поэтому, обычно, мне нечего сказать. Что я могу сказать? Новые люди приходят сюда, они ожидают глубокую лекцию. Некоторые люди позволят мне говорить часами, но все равно они выйдут за эти двери и обо всем забудут. Поэтому, на самом деле, это не та лекция, которую вы хотели бы услышать. Вы просто желаете быть Собой, а я просто зеркало.

У: Роберт, почему мы забываем? Почему нам нужно использовать вас как зеркало? Почему мы не используем себя как зеркало?

Р: Вы можете, если будете достаточно сильно стараться, но иногда по карме нас притягивает к книге, дереву, учителю, озеру или чему-то, что может открыть наше сердце с тем, чтобы мы по-настоящему увидели истинное Я, то, кем вы являетесь на самом деле. Поэтому я, как катализатор для вашего открытия сердца, просто прыгните вовнутрь и станьте свободными.

У: Почему же как только мы выходим за двери, то забываем?

Р: Самскары, прошлые склонности из много жизней, они очень сильные, очень мощные, очень реалистичные. Они захватывают нас, одни больше, чем другие. Но если вы будете продолжать ходить на сатсанг, если вы будете продолжать задавать себе вопрос: «Откуда приходит «я»?, пребывать в «Я», ваши самскары будут становиться все слабее и слабее, и «Я» будет становиться все сильнее и сильнее. Пока однажды вы не исчезнете, и будете истинным Я.

У: Как же сложно достичь этого.

Р: Кому? Когда я говорю: «Это мой палец, это мой нос», кто это «мой»? О ком я говорю? Это, как если нас двое. «Это моя нога». Кто этот «моя»? Найдите? Задайте себе вопрос, и вы осознаете, что вас было двое. Есть ваше истинное Я и ваше тело, о ком вы говорите. Но когда вы осознаете: «Я спал, я видел сон, и я пробужден», это даст вам понятие о вашем существовании, и это даст вам тишину. Затем вы начнете искать: «Где источник «я»? Откуда оно пришло?» Никогда не отвечайте на эти вопросы. Просто задайте их, потому что если вы отвечаете, то это с точки зрения эго. Поэтому никогда не отвечайте на вопрос, просто пребывайте в «я». Отслеживайте «я» до его источника. Все ваши проблемы привязаны к «я», и когда «я» исчезает в источнике, так же исчезают все ваши проблемы. Они уходят с ним, и так же уходит ваш вопрос.

У: Роберт, когда мы находимся здесь, на сатсанге, и вы даете такой пример, кажется таким ясным видеть, кто вовлекается в пробуждения, кто пробудился. «Это мой палец, это моя нога!» Так кажется, это так ясно. Но когда я один, в своем собственном осознавании это кажется туманным.

Р: Это так для большинства людей. Это, опять-таки, из-за прошлых самскар, прошлых наклонностей из предыдущих жизней. Они затягивают вас обратно в майю. Но вы должны продолжать разворачиваться, продолжать практиковать. Чем больше вы практикуете, тем менее туманным это будет становиться, до тех пор, пока вы не станете свободными. Обратите себя к духовной жизни, думайте об этом весь день, перед сном и когда просыпаетесь.

У: Тогда получается, что практика, в основном, это о том, чтобы обращать внимание?

Р: Обращать внимания на себя, ваше исследование, например, когда вы просыпаетесь утром и наполнены страхами, коллективными страхами, о ситуации в мире, о том, что происходит в Ираке, не идите за этим караваном мыслей, лучше задайте себе вопрос: «К кому приходит этот страх?», и он уйдет. Когда вы отслеживаете, ответ будет таким: «Он приходит ко мне. Я его чувствую». Тогда исследуйте дальше: «Кто есть источник «я»? Откуда появилось «я»?», и вы сразу почувствуете себя лучше.

У: Что если вы находитесь в положении, где дух жаждет, а плоть слаба. Вы говорите себе: «Я буду практиковать эту дисциплину, я буду упрощать свою жизнь». И все же происходят разные ситуации в вашей жизни, и вы забываете. Это карма? Это просто вопрос времени? (Р: Это все карма.) То есть, даже если у вас есть стремление идти вовнутрь, и вы упростили свою жизнь, что-то все равно всплывает?

Р: Что-то всегда может всплыть. Как столбы. Не реагируйте на них. Уворачивайтесь от них. Просто пребывайте в истине. Задайте себе вопрос: «Для кого плоть слаба? Кто создал эту мысль?» Продолжайте снова и снова возвращаться к «я». Продолжайте пребывать в «я», и вы будете становиться сильнее и сильнее. Все, что вам нужно делать, это продолжать возвращаться снова и снова. Будьте терпеливы. Потребовалось тысячи реинкарнаций, чтобы вы стали такими, какие вы есть, поэтому будьте терпеливы, продолжайте практиковать. Что-то должно произойти, раньше или позже. Как вы себя чувствуете с первого дня нашей встречи до сегодня? Поменялось ли что-то в вас?

У: О, я переродился!

Р: Тогда на что вы жалуетесь?

Продолжайте то, что делаете. Будьте терпеливы. Я расскажу историю о дзен-буддистском монахе, если вы ее не читали.

Был однажды дзен-буддистский монах. Он сидел на краю дороги и медитировал. Кажется, он медитировал годами, потому что его волосы отросли до земли, и птицы свили в них гнезда. Монах интуитивно почувствовал, что кто-то идет мимо, какой-то саморелизованный человек, поэтому он открыл свои глаза, чтобы посмотреть. Он увидел старого мудреца, который шел мимо. Он сказал: «Святой отец, куда вы идете?» И старик ответил: «Я иду увидеть Бога». Буддисткий монах сказал: «Пожалуйста, походатайствуйте за меня и спросите Бога, как долго мне еще нужно вот так сидеть, медитировать до того, как я просветлею?»

Старик сказал: «Я спрошу, сын мой». И он продолжил свой путь.

За милю дальше по дороге сидел другой дзен-буддисткий монах, та же история. Он сидел уже, кажется, так много лет, ведь его волосы отросли до земли, и птицы тоже свили в них гнезда. Он тоже почувствовал, что кто-то приближается, и знал, что это реализованный человек. Он открыл свои глаза и сказал: «Куда вы направляетесь, отец?»

Старик сказал: «Я иду увидеть Бога». Тогда этот монах попросил то же самое: «Могли бы спросить у Бога за меня, как долго еще я должен вот так сидеть и медитировать до того, как стану освобожденным?» Старик сказал: «Я спрошу», и продолжил свой путь.

Прошло шесть месяцев. Мудрец опять шел по дороге. Первый дзен-буддистский монах интуитивно почувствовал, что он приближается, открыл свои глаза и сказал: «Отец, вы видели Бога?»

Мудрец сказал: «Да.» «А вы спросили его, как долго я еще должен вот так сидеть и медитировать до того, как стану свободным?»

Старик сказал: «Да, я спросил, сын мой». Старик указал на дерево и сказал: «Видишь листья на этом дереве? Бог сказал мне, что ты должен перевоплотиться столько раз, сколько листьев на нем до того, как станешь свободным.»

Монах рассердился и сказал: «Что? После всех этих лет, которые я провел в медитации? Что за вздор! Все это напрасная трата времени! Мне это надоело!» Он поднялся и направился к городу, чтобы напиться.

Позже старик проходил мимо второго монаха, который тоже почувствовал, что старик приближается, открыл свои глаза и сказал: «Отец, вы походатайствовали за меня? Вы спрашивали у Бога, как долго мне еще так сидеть до того, как я стану свободным?»

Старик сказал: «Да, мой сын». Он указал на дерево и сказал: «Бог сказал мне, что ты должен будешь перевоплотиться столько раз, сколько листьев на этом дереве».

Монах обрадовался, запел от радости и сказал: «Спасибо тебе, спасибо тебе! Могло бы быть и два дерева, и три дерева, и пять, и целый лес! А тут только одно! Слава Богу!» И он ушел счастливый.

Вот как отличаются люди. Мы должны быть терпеливыми. Мы все обречены на рай. Не бойтесь, все мы там будем.

Постарайтесь запомнить главное: рождение и смерть – это как пойти спать ночью и проснуться утром. Когда вы засыпаете вечером, то умираете, когда вы видите сон, это как пребывание на астральном плане, когда вы просыпаетесь на следующее утро, это как родиться. Кто-то сознательно существует сквозь эти состояния, и это никто иной, как вы. Другими словами, вы осознаете сны. Вы осознаете глубокий сон. Вы осознаете бодрствование. Вы осознаете умирание, вы осознаете перерождение. Кто-то наблюдает все это, и это вы. Вы существуете во всех этих состояниях. Пребывайте в своем существовании, а не в состояниях. Игнорируйте поддельное сознание. Пребывайте в реальности, которая называется абсолютное осознавание, сознание. Пребывайте в этом и будьте свободными.

Есть еще что-нибудь, о чем бы вы хотели поговорить? Пожалуйста, спрашивайте сейчас, о чем желаете. Я ничем не отличаюсь от других. Никогда не смотрите на меня, как на кого-то особенного.

У: Роберт, у вас всегда было это понимание?

Р: Я так думаю. Это неизвестно. Люди спрашивают у меня об этом, поэтому я вам немного об этом расскажу. Когда я был маленьким ребенком в детской кроватке, маленький человечек сидел на другой стороне, вот такой величины. Я подолгу лежал в ней, и он разговаривал со мной. Конечно, будучи младенцем, я не знал, о чем он говорит. Насколько я знаю, он разговаривал со мной с тех пор, как я родился. Я не понимал, что он говорил.

Я считал, что у всех было такое переживание. Когда мне было пять или шесть лет, я рассказал своим родителям об этом, они подумали, что я играю в игры. Я рассказал своим друзьям, они посмеялись надо мною. Тогда я перестал об этом рассказывать. Когда мне было примерно семь, эти визиты прекратились. Неожиданно умер мой отец, и маленький человечек перестал приходить ко мне. Тогда я спросил свою мать: «Что я здесь делаю? Я не принадлежу этому месту». Я не понимал, что я говорил, но я чувствовал, что я был не на своем месте. Моя мать подумала, что я сумасшедший, и так думали многие другие люди. Она отвела меня к врачу, и врач сказал, что это пройдет.

Когда я ходил в школу, я никогда не соответствовал реальности, потому что я всегда грезил наяву. У меня были странные переживания. Бывало, я сидел в классе и оказывался поглощенным сознанием. Я становился всеприсутствующим. У меня были внетелесные переживания. Я просто сливался с сознанием. Я не понимал, что происходило.

Когда мне было около четырнадцати лет, я пошел в библиотеку, чтобы написать отзыв о книге. Я проходил мимо секции философии и увидел книгу мастеров йоги. Я даже не знал в то время, что это значило. Я открыл книгу на странице, где была фотография Раманы Махарши. Мои волосы встали дыбом, потому что это был тот же человек, который приходил ко мне, когда я был младенцем в кроватке! С тех пор я больше никогда уже не был прежним.

У: Именно это привело вас к Рамане Махарши?

Р: Да, позже. На самом деле, я сходил в общество самореализации в Энсинетэсе (*городок в юго-западной Калифорнии). Я пошел повидаться с Йоганандой. Я прошел инициацию и собирался стать монахом, но потом Йогананда поговорил со мной и сказал: «Роберт, ты не принадлежишь этому месту, у тебя есть свой путь. Езжай в Индию». Так я и сделал.

Я поехал в ашрам Раманы. Это было в 1947 или 1948 году. Мои чувства подтвердились. С тех пор, как я родился, я не верил, что я был телом. Я вернулся обратно в школу и заставил всех верить, что я был нормальным, что бы это ни значило.

У: Когда вы впервые увидели Раману Махарши, он напомнил вам человека, с которым вы общались ребенком? (Р: Да, без сомнения.) Вы говорили с ним об этом позже?

Р: Нет, никогда. Мы просто улыбнулись друг другу. У меня было несколько личных разговоров с ним, но даже в конце 1947 года он был болен, он не очень хорошо ходил и нуждался в помощи своих преданных. У него была трость. Он едва мог ходить. Я обычно никогда не говорю об этих вещах, потому что, во-первых, это вам действительно ничем не поможет, и (пауза) во-вторых я забыл!

У: Буду ли я прав, если скажу, что никто извне, ни милостью, ни касанием, ни шакти не может поднять чье-то сознание выше того, что вы сами делаете своим трудом?

Р: В определенной степени, да. Но для некоторых преданных, кто готов, это может принести пользу. Некая тишина, некое касание удалят остатки их кармы и освободят их. (У: Это милость учителя?) Вы можете это так называть, но милость доступна всегда. Это не милость учителя. Учитель не владеет ею.

У: Такое впечатление, что это скорее милость преданного. Иначе говоря, ее вызывает отношение или что-то такое.

Р: Да, можно так сказать. Перед тем, как я пошел к Йогананде, меня представили Джоэлю Годлсмиту. Кто-нибудь его знает? На самом деле, он был моим первым учителем. Он объяснил мне, что происходило с моими чувствами, потому что я думал, что был самасшедшим. Джоэль Голдсмит рассказал мне про Парамахамсу Йогананду и дал мне почитать книгу. Джоэль Голдсмит был христианским мистиком, написавшим около 12 книг. Они доступны в Боддх-Три. Это книги про мистицим, в основном, базируются на святом Иоанне.

У: Около четырех или пяти лет назад у меня был клиент, который был шизофреником, очень хорошо приспособившимся шизофреником. (Р: Как и большинство из нас.) Я пытался заставить его овладеть своим собственными чувствами, осознать, что происходило у него в голове и так далее, как обыкновенно делают психологи. Через какое-то время он обратил меня в духовность! Он сказал: «Я ничего этого не делаю, Бог заставляет меня это делать». Я пытался заставить его принять его индивидуальность и ответственность, его функцию в жизни. Он говорил: «Я не нуждаюсь в функционировании». Я пытался убедить его, а он отвечал: «Ну, с одной стороны, это ваша точка зрения, и с другой стороны, есть моя точка зрения». И он рассказывал мне свою точку зрения. После того, как я стал читать Нисаргадатту, я увидел, что его точка зрения была гораздо реальнее, чем моя. Я начал поддерживать его. Я сказал ему: «Я полностью понимаю, где вы», и мы расстались друзьями. Это было чудесно.

Р: Я слышал, как разные психиатры говорят: «Шизофреники страдают от истины. У них нет защиты против истины, и истина мешает им стать обыкновенным индивидуумом». (У: То есть, это не означает, что у них есть две личности?) Это означает, что общество наклеило ярлык на такого человека, потому что он испытывает определенные переживания. Это ничего не означает.

У: Роберт, можем ли мы задать себе вопрос: «Почему я считаю, что я тело?»

Р: Да, можете. Это поведет вас глубже. Вы должны задавать вопрос: «Для кого есть тело?» Видите ли, то, что вы принимаете за тело, совсем не тело. Это истинное Я, но вам это кажется телом. Но тела нет, есть только истинное Я. Никого нет. Никого нет дома.

(аудиозапись заканчивается)

Дата добавления: 2015-10-28