Глубинное интервью с Дранишниковым Сергеем Анатольевичем

- Расскажите пожалуйста о Вашей профессиональной деятельности в психологии. Чем Вы занимаетесь?

- У меня два направления деятельности. Педагогическая и психопрактическая. Педагогическая деятельность связана с работой в ВУЗе... ну, фактически я преподаю психологические дисциплины для студентов-психологов. А второе направление - это психопрактическая деятельность. У меня есть своя компания, я директор компании, которая занимается психологическими услугами в широком смысле, для индивидуальных клиентов и для юридических лиц. Это психологическое консультирование, ну, если очень коротко и сжато, тренинговые группы, консалтинг, обучение и коучинг.

- А расскажите о специфике Вашей деятельности на рынке психологических услуг, может быть какие-то особенности, отличия от других направлений.

- (Молчит). Правильный вопрос. (Смеется). Рассказать о специфике, то есть, чем наша компания, мои услуги отличаются от других каких-то? Мы говорим не о педагогической деятельности, а о психопрактической, да?

- Да.

- Давай так. Психопрактическая деятельность. Ну, во-первых, это оригинальные и современные методы и технологии в реализации психопрактической деятельности. Ведь по факту на самом деле психопрактическая деятельность... она... ну, выделяться может только по форме, да, по форме преподнесения. Соответственно мы (под "мы" я подразумеваю себя и свою компанию, других ее сотрудников) используем современные новейшие технологии... ну, технологии в обучении имеется ввиду. На мой взгляд, нужно разделять два направления деятельности, потому что с индивидуальными физическими лицами определенная специфика нужна, именно поэтому я и разделил направления деятельности компании. С одной стороны - это работа с индивидуальными клиентами с физическими лицами, с другой стороны - это работа с юридическими лицами. И принципиально эти работы довольно отличаются друг от друга. Соответственно, поговорим, например о юридических лицах, да? Если это юридические лица, то чаще всего мы встречаем направление какой деятельности? Это либо консалтинг по организации и ведению бизнес-процессов для предприятий, управленческий консалтинг, организация эффективной работы с сотрудниками и их эффективного взаимодействия для улучшения бизнес-показателей самой компании. Также это работа непосредственно с персоналом, сюда входит тренинговая деятельность, обучение, ну, тренинги и обучение, а они уже там тоже по спецификам делятся. Соответственно, как в обучении, так и в подходах к консалтингу, мы используем современные технологии. Я повторяюсь, чтобы была логика. В чем еще специфика? Специфика в том, что мы сами постоянно обучаемся, и мы, взаимодействуя друг с другом, с другими нашими коллегами, которые работают параллельно с нами. Встречаясь с ними, мы имеем возможность, ну, во-первых, делиться опытом, во-вторых обсуждать сложности, проблемы, с которыми мы можем сталкиваться в работе. Я считаю это преимуществом, потому что это расширяет границы нашего видения ситуации на рынке в целом и непосредственно компаний, с которыми мы работаем.

- Сергей Анатольевич, а что Вы можете сказать о психологических услугах, касаемо Вашей сферы деятельности (востребованность, актуальность, конкурентоспособность)? Как часто к Вам обращаются?

- Обращаются часто. Деятельность компании востребована, как с физическими лицами, так и с юридическими. На самом деле, конечно, сегодня на рынке существует огромное количество компаний, которые оказывают тренинговые, обучающие услуги для персонала и для управленцев. И, так или иначе, и появляются новые тренеры. Я считаю, что наша компания обладает конкурентным преимуществом, потому что мы нацелен на результативность той деятельности, тех услуг, которые мы оказываем. То есть мы стремимся реализовать все взаимодействия с клиентом, в том числе и самый главный - подготовительный этап, то есть встретиться заранее, поработать непосредственно в поле, так сказать, то есть перейти на предприятие, понаблюдать за деятельностью. Это для нас обязательная процедура, прежде чем мы перейдем к самому взаимодействию непосредственно с сотрудниками предприятия. То есть для нас это обязательная процедура, и мы достаточно глубоко и подробно рассматриваем ее, уделяем ей очень много внимания. Второе. Мы акцентируем свое внимание на результативности услуг, которые мы оказываем. Исследование (мое собственное и моей компании) рынка услуг, постоянное общение с различными потребителями этих услуг позволяет нам сказать, что сегодня на рынке существует очень много непрофессионалов. Ну, не знаю, назову это так, хотя возможно я слишком категоричен в своем заявлении. Ну, так или иначе, мы сплошь и рядом встречаемся с этим. И одной из проблем, с которой мы сталкиваемся, когда работаем с клиентом, это скепсис. Скепсис по отношению к нашим услугам. Потому что, так или иначе, скажем прямо, многие компании уже попробовали потреблять услуги консалтинга и взаимодействовали уже с тренерами, обучением и так далее. И, как часто бывает, многие компании говорят фразу: «Я не верю в обучение. Я не верю в Ваш консалтинг. Потому что мы это делали, этим уже занимались и всё это фигня». И вот нам приходится преодолевать эту проблему в первую очередь. Соответственно, мы выбираем такую стратегию, при которой мы изучаем потребности компании, особенности ее деятельности, мы подбираем соответствующие стратегии взаимодействия с этой компанией для того, чтобы компания конкретно получала тот результат, который она хочет получить. Очень часто многие потребители наших услуг не знают о том, каков может быть спектр этих услуг. Ну, то ест непосредственно, что они могут потребить. И заказывая, например, одну услугу, когда мы на этапе подготовки приходим в их компанию для того, чтобы понять, как правильно эту услугу оказать, чтобы был результат, мы сталкиваемся с тем, что мы переформулируем набор услуг и оказываем совершенно другую услугу. То есть, например, вместо обучения персонала мы занимаемся организацией… Ну, вот один из последних примеров. Руководитель одной компании, не могу сказать, что большой, тем не менее, 50 человек сотрудников, обратился с тем, чтобы обучить их персонал. Чему обучить, он не знает. Когда начали выяснять особенности их деятельности, выяснилось, что им совсем не обучение-то и надо. Заявки из серии: научите нас общаться. Но на самом деле у них просто один отдел не может адекватно взаимодействовать с другим отделом. То есть существуют, во-первых, конфликтные ситуации, во-вторых, просто не налажен бизнес. А соответственно, косячат одни, проблемы возникают у других, ну, и третий отдел на это еще подвязан. Фактически, если отрегулировать взаимодействие этих трех отделов, то вся ситуация, собственно говоря, наладится. И обучение совсем не будет необходимости проводить. Наше конкурентное преимущество, наверное, еще в том, что мы не стремимся продать как можно больше услуг. Мы стремимся оказать те услуги и получить вознаграждение только за то, что непосредственно принесет заказчику результат, пользу, счастье. То, в чем они нуждаются.

- Сергей Анатольевич, вот Вы сказали про то, что часто сталкиваетесь со скепсисом, с недоверием. Как лучше бороться с этой проблемой?

- Нужно стремиться к ликбезу. На мой взгляд, сфера нашей деятельности… С одной стороны, мы можем говорить, что сегодня только ленивый не знает словосочетание «бизнес-тренер». Даже не то, что бы ленивый, а совсем закрытый человек, который живет в лесу и никакого отношения не омет к обществу. Как минимум, слышали эту фразу. Но с другой стороны, само понятие «бизнес-тренер» весьма расплывчатое. И дядька-слесарь, который объясняет другим слесарям, какой стороной накрывать колодец где-нибудь на дороге, он тоже называет себя бизнес-тренером. Поэтому понятие «бизнес-тренер» сейчас очень расплывчато. И заказчики, то есть те люди, которые общаются за нашими услугами, они и к самому этому словосочетанию относятся скептически. Как часто бывает, компания приглашает какого-нибудь модного специалиста по тайм-менеджменту или по коммуникациям из Москвы, например, и он приезжает и рассказывает им, ну, не знаю, первые четыре страницы какой-нибудь книги по тайм-менеджменту, где «о, это всё здорово, надо делать вот так». Люди, мягко говоря, остаются в недоумении. Они платят огромные деньги просто за имя, за то, что это известный человек, он приехал из Москвы. А он еще может делать это совсем грустно, например, сидеть за столом и бубнить себе под нос.

Итак, на мой взгляд, нужно стремиться к ликбезу. К ликбезу в нашей области. Активно освещать тонкости, направления деятельности в СМИ. Возможно, разрабатывать какие-то информационные материалы, возможно, разрабатывать какие-то обучающие модули, которые включались бы изначально в дисциплины, в процесс высшего образования, то есть, пока человек учится, чтобы он представлял и понимал, чем может заниматься. Я думаю, самым главным решением этой проблемы является донесение через СМИ, то есть давать возможность людям узнать, как правильно это должно делаться, как вообще может это делаться, а не как сарафанное радио, или то с чем люди столкнулись, получив какой-то негативный опыт, заказывая услуги по обучению или консалтингу.

- Негативный опыт может быть из-за того, что люди сталкиваются с непрофессионалами. А каков процент, на ваш взгляд, в г. Кемерово неквалифицированных работников в данной сфере?

- Я затрудняюсь ответить на этот вопрос, потому что как я сказал в начале, открыл интересный факт для себя, что в городе огромное количество бизнес-тренеров. Но я ни в коем случае не возьму на себя ответственность утверждать, что я владею информацией об этом, но по моему субъективному ощущению, опыту, общению с потребителями наших услуг, складывается мнение что 80%.

На сегодняшний день мы очень часто сталкиваемся с тем, что бизнес-тренерами работают люди 22-23 лет, т.е. молодежь. Они закончили, они где-то обучились, съездили на какие-то тренинги, и чаще всего не имея специального образования, а именно - несколько раз посетив какие-то тренинги, подумали «Да я же тоже теперь так могу, я же владею этим», плюс, почитав какие-то книги, они стремятся поделиться опытом, перетранслировать чужой опыт, конечно с добавлением чего-то своего. К сожалению, именно отсюда возникает непрофессиональный контекст. Наличие молодых бизнес-тренеров так же создает мнение непрофессионализма.

- Сергей Анатольевич, возвращаясь к психологии, какие бы вы могли назвать организации, которые оказывают психологические услуги?

- Никакие. (Смеется). На самом деле сфера психологических слуг разнообразна. Есть организации, которые предлагают тренинговые программы, но, опять же, в силу своей профессиональной деятельности, интересуюсь рынком психологических услуг, не могу дифференцировать определенным образом конкретные компании, которые оказывают психологические услуги. Есть компании, оказывающие психологические услуги, но формально называя, что они оказывают психологические услуги. Опять же занимаясь научной деятельностью и в рамках научной сферы, я бы не стал утверждать, что они занимаются профессиональной психологической помощью. Например, компания «Сириус». По их мнению, они оказывают психологические услуги. Но зная специфику их деятельности, простите, но в научном ключе я не имею права назвать их компанией, оказывающей именно психологические услуги. Поэтому с компаниями как-то так. Я действительно не знаю компаний, я знаю отдельных людей, которые могут группироваться в сообщества по 3-4 человека в рамках каких-то направлений, в которых работают. Например, гештальт-терапия. Группы людей, которые продвигают свои услуги консультационные, ну и тренинговые наверно.

- А не могли бы вы назвать их имена?

- Мог бы. Например, Замози О.В., Коровин Г.В., Мартюшева Т.С., Малиновская О.В., Богданова О.А., Полетаева А.В., Авилов Г.М., Белогай К.Н.

На этапе исследования рынка, я сам лично обращался за психологической помощью к отдельным людям, и помимо того, что я был клиентом, я так или иначе с профессиональной точки зрения подвергался профессиональной деформации, я обращал внимание на уровень работы. Поэтому я не возьмусь диагностировать уровень профессионализма отдельных консультантов, но скажу что на сегодняшний день для нашего города это тоже большая проблема – найти именно профессиональную психологическую помощь.

- Хорошо, еще, Сергей Анатольевич, хотела бы узнать, какие категории людей чаще обращаются к психологу, на ваш взгляд?

- На мой взгляд, абсолютно разные категории. На моей практике приходят люди совершенно разного уровня профессиональной занятости. Совершенно различный возраст. Ко мне часто обращаются за детским консультированием, но я этим не занимаюсь. Я их переадресовываю. Обычно я сталкиваюсь с взрослостью в широком смысле этого слова. Трудно кого-то выделить. На мой взгляд, женщины и мужчины обращаются в равной степени. Свое мнение основываю на собственном опыте, на общении с коллегами.

- В завершении нашего интервью, хотела спросить Вас о ценообразовании на рынке психологических услуг. Какова, на ваш взгляд, средняя цена за сессию? Может быть, самая высока или самая низкая цена в г. Кемерово.

- Тут можно четко сказать, что средняя цена за часовую консультацию 1000р. Есть отклонения до 800р. или, например, до 1200-1300р. А вообще, можете зайти на сайт b17.ru и посмотреть цены.
Потом если говорить о ценообразовании, то есть, например, цена, зафиксированная за одну консультацию, а дальше работая с клиентом, я всегда пытаюсь понять, за какую сумму он будет работать, потому что цена является генерализованным стимулом для работы клиента. Разная обеспеченность клиентов предполагает разную ответственность в подходах к процессу консультирования. Поэтому работая непосредственно с клиентом, на первой сессии мы составляем контракт, обговариваем цену за консультацию. Как уже говорил, средняя цена 1000р. А дальше она может повышаться, либо понижаться. Все зависит от клиента.

- Спасибо за интервью. Было приятно пообщаться. Всего хорошего!

Дата добавления: 2015-07-20