Включая здоровых.

Пожалуйста назовите вашу сферу и вид деятельности?

Сфера деятельности культура, вид деятельности -библиотекарь.

Отлично. В Тверской области, как мы знаем, реализуется целевая программа «Доступная среда». Но вот пока на 2012 год, где предусмотрена адаптация объектов этой инфраструктуры для инвалидов и других малых групп населения. Что вы об этом знаете? И из каких источников вы получаете информацию об этой программе?

Источником, которая освещает эту программу является вообщем то сама программа. Поскольку мы с этой программой работаем и даже на месте нашего учреждения, то есть…

Как там фраза-то идет? Нет.. Что нам известно и какие источники? Так.. Объект да.. То есть наша библиотека является объектом этой целевой программы, по которой и на которую были внесены определенные средства и по этой же программе так тофтология немножко и нужно было эти средства, то есть как.. претворить в жизнь да, в определенные сроки. На месте это было проверенно губернатором нашей области Шевелевым.

Отлично. Принимали ли вы лично как эксперт какое-то участие в создании или реализации этих программ?

В реализации лично мы всем коллективом принимаем в этом участие. А как эксперт.. экспертом мы быть не можем, поскольку над нами стоит более как сказать выше стоящий что ли орган власти. Отдел..отдел областной..вернее он даже как..на министерство он у нас не потянул, департаментом он остался по-моему культуры. Да! А поэтому проверяющие с департамента смотрят и даже сам..сам Андрей Шевелев у нас да тоже проверял те же самые туалеты да, то есть все что касается вот оснащения, мы закупили все и приобрели все, что..на что были выделены средства. А реализация уже закупленного да, а конкретно это тихотехнические средства, конкретно тихотехнические средства, далее это были камеры слежения, то есть это гланаз был запущен, далее у нас было переделаны значит лестницы специально для незрячих и слабовидящих людей и для людей с ограничениями в движении, то есть для тех, которые преодолевают свой путь на коляске, то есть это инвалиды другой категории. Для них у нас есть подъемник специальный на второй этаж, и туалеты и на первом и на втором этаже были переоборудованы вот именно под эту категорию инвалидов. В первую очередь.

Вот в этой связи такой вопрос: И вот в этой связи.. Как вы считаете какая категория вот людей с ограниченными возможностями инвалидов самая слабо защищенная? Кому нужно помогать в первую очередь?

Честно говоря, я считаю, что у нас все категории слабо защищены. Абсолютно!

Включая здоровых.

Про здоровых вообще мы сейчас речь..здоровые просто должны помнить о том, что они в какой-то период не дай бог конечно, что они могут тоже стать не здоровыми людьми. Это от них может не зависеть. Потому что у нас например, в нашей категории инвалидов очень много людей поздно ослепших. Есть дети, которые рождаются не зрячими. Которые рождаются не зрячими уже, то есть для них все должно быть уже..уже оборудовано уже закладываться заранее имея ввиду. Я уже не говорю там о слепоглухонемых когда вообще изоляция да, а когда это вообще изоляция. Самое главное, что не хватает конкретно. Например, в нашей области не хватает специалистов тифлологов, потому что логопеды есть, а вот тифлологов нет. И вот в этом смысле как раз не защищены. В этом смысле они не защищены в очень тоже большой степени, потому что когда ты не можешь адаптироваться в окружающем, да, и тебе очень тяжело..тебе в этом тяжело помогают, то ты получается не способен дальше адаптироваться в социуме. И не приобретаешь определенные навыки. И становишься скажем так малограмотным, потому что молодые люди они в основном они не стараются обучится бранью, они стараются пойти по наименьшему сопротивлению, по более простому пути, потому что сейчас очень много звуковой информации, которая выходит на флэш- картах, на значит в электронном виде да, на дисках ее можно использовать на кассетах. Сейчас доступен не зрячему человеку при желании и интернет, то есть программы которые обслуживают человека с этим ограничением по здоровью. Они существуют, их можно установить. Они будут просто это все озвучивать. То есть.. Это вопрос денег или чего? У многих это вопрос денег. А ну вот поскольку мы по этой программе допустим имеем в библиотеке «доступная среда», доступная среда, такой компьютер да, для не зрячих и слабовидящих людей, поэтому здесь они могут пользоваться и почтой научиться пользоваться и выходить в интернет, и вообщем то и работать и учиться, может быть и так. У нас такое одно место. Еще есть ноутбук с определенной программой. Один? Ноутбук один. Да, но этот компьютер он оснащен еще Бравильской строкой. Вот почему еще всегда говорят про Браилья. Допустим машинка Браиливская да, электронная на которой может печатать в основном не зрячий человек, тот который владеет Браилем. Если его не изучать, то пользоваться ты ничем не можешь. Это вопрос обучаемости. Если это наше общество думаю так хочет быть в этом плане продвинутым, то без обучения и без так сказать освещения этого вопроса- ничего. У нас не будет, потому что все стремятся, даже дет, переводят детей родители в общеобразовательные школы, только лишь потому, что нет доступного применения этим детей, детям в нашей вот даже в Твери нету. То есть школы у нас существуют, но она не настолько, как бы это по мягче выразиться, ну там очень много нюансов, даже связанные с заболеванием, потому что мало того, что человек имеет..лишен зрения или имеет остаточное зрение или слабовидящий. Там еще..ведь это происходит на фоне какого-то заболевания. Либо это глазной нерв поврежден, либо это диабет, либо это неудачная..даже вот были такие случаи, когда ты неудачная прививка детская у двух детей. То есть это..по этому такой вопрос, который..тут нужно детей разграничивать, поэтому не все хотят чтобы..ну сами понимаете, чтобы один адекватный сидел с неадекватным, скажем вот так вот. Но, здесь вот я считаю, что все-таки если бы это было более ну корректно все устроено в этих школах..в этой школе в единственной да, с определенным вложением, потому что школа-то базируется на..это старый. Она у нас не имеет номера. Эта школа третьего, четвертого вида. Коррекционная школа. Она в Твери расположена? Она у нас да находится на улице Попова. Это бывший детский сад. Двухэтажный. Это двухэтажное здание и очень многие дети они просто занимаются на дому, то есть это индивидуальное обучение с преподавателями. Вот и все. По этой причине. Да по этой причине и по причине того, что они не могут..не могут..в силу каких-то обстоятельств добраться до школы допустим да, для них вот индивидуальное назначается время, они занимаются с преподавателем да, для них это проще. И в тоже время они, ну в какой-то степени, на праздники они конечно собираются все вместе, на новогодние праздники, на праздники, ну это может быть не один раз, это может быть несколько раз. Но вот обучение иногда..иногда это происходит и в силу того, что ребенок подвержен нескольким заболеваниям, которые не предусматривают того, чтобы он находился в большом коллективе и ему нужно определенное время для занятий. И определенное количество этого скажем так время. Ну не 45 минут, а допустим меньше.

То есть нельзя скажем так всех грести под одну гребенку везде очень большая разница и по заболеваниям и по категориям и по группам инвалидности да, и в рамках одной и той же группы могут быть разные ситуации.

Да. Это..это будет правильным, потому что на данный момент и вообще это даже индивидуальный подход. Он предусмотрен к любому человеку, потому что с заболевание вроде бы как оно одно, да, допустим по глазным болезням да, вот слепые слабовидящие, но еще есть и масса других. У человека может быть отклонение по мимо этого. Индивидуальный подход везде, и в библиотеке, и на любом мероприятии. Индивидуальный подход и не только к детям, но и к взрослым тоже.

И вот как вы считаете, вообще вот органы власти это мы говорили о том, кто что может сделать по части информированности и так далее. Вот сколько сами органы власти разных уровней информирован о проблемах инвалидов и то, что мы называем маломобильными группами населения?

Считаю, что они информированы очень поверхностно, по той самой причине, что для того чтобы быть информированным полным в этом плане да, нужно немножко разбираться в заболеваниях, в их критериях, в их последствиях, в нуждах людей, которые ну, которые нуждаются в чем-либо да, вот..в обучении и так далее. То есть в первую очередь чтобы дошло до, ну так сказать до высокопоставленных лиц да, которые вершат наши судьбы, должны работать еще медики и соц.службы с этим. Все вместе. Конечно. Вместе с культурным учреждением. Да, и с учреждениями, которые занимаются обучением разных возрастных групп, студентов или школьников.

И вот говоря о программе «доступная среда» какие достоинства, какие недостатки вот можно как бы вот перечислить? И как вы считаете какие мероприятия в первую очередь помогут именно вовлечь вот людей с ограниченными возможностями в жизнь общества в жизни социума? И преимущества и недостатки.

Ну я наверное скажу о достоинствах, потому что благодаря этой программе мы получили более хорошее оснащение все таки. У нас еще помимо того, что там появился компьютер да, ноутбук как личное место для не зрячих и слабовидящих людей, Бравильская машина, говорящая машина, которая работает как сканер. Теперь резограф появился, которая…на котором можно осуществлять плоскопечатный перевод литературы в Бравильский шрифт. То есть это опять таки подчеркивает индивидуальный подход к людям, потому что если есть заказы, а в основном так и должна..так и должна развиваться в общем-то работа. Потому что здесь без индивидуального ну никак невозможна подхода обойтись просто. То есть мы бы это просто приобрести просто так бы не смогли. Очень дорого все.. вся эта техника стоит, но очень больших денег..очень больших денег. И плюс к тому же мы получили электронные лупы. Тоже очень важны. Это важно. К сожалению мы не можем их выдать людям, потому что их нет в таком количестве, но все равно люди которые вообщем то, ну просят да, и им нужно для чего-то и какой-то работы, для них эта лупа приемлема в работе, то мы даем ее на какой-то определенный срок. В основном у нас вот допустим можно в читальном зале пользоваться. Потом мы получили и электронные..как он правильно называется то..когда можно открывать планшет там закачены книги, то есть текст который можно читать там есть и музыка, и электронные книги, но опять..это дорогое очень удовольствие, потому что оно само по себе очень дорогое да еще плюс к тому же это не возможно передать как читальную книгу. Приносят сдают и вы отдали другому такого быть не может просто, тогда их должно быть определенное количество, а они ну единицами исчисляются..там четыре три или четыре таких вот экземпляра, а они немножко разноплановые. Да мы не можем, потому что это связанно с чем опять таки с юридической стороной..вопросы ремонта, утери, повреждения, то есть эти деньги не окупятся, что можно взять с человека с инвалидностью, то есть он там..там обговаривается..оговорится должен определенный вопрос несения ответственности за сохранения вот этого объекта скажем так электронного вот и это вообще то тоже юридические..юридический вопрос. Он так и будет обговариваться. Опять таки это можно, но от силы дать ну двум людям..все. остальные могут пользоваться здесь, но у нас например хорошо допустим мы если магнитофоны..вот магнитофоны тиф вот такую технику, которая..раньше у нас были же тифлы- магнитофоны.. они читали только кассеты. Это определенная скорость, поскольку сейчас электронный вариант появился, вот эти мп-3 даются в прокат и люди имеют возможность не покупать, а взять в прокат за минимальный там.. какие то копеечные деньги да, за определенный срок просто вносят пользуются этим плеером и этим магнитофоном, слушают книги, а берут их очень много, потому что ну я не знаю, по 20 экземпляров могут взять за раз сразу.

Спасибо. И вот когда мы говорим о том, что ну допустим один, два, три человека взяли, а вот в целом после принятия этой программы «доступная среда» да вот она 2011 по 2015. Вообще вот в целом вообщем жизнь инвалидов скажем так, как то изменилась? И на сколько вообще эти люди вот вовлечены в общественную жизнь?

Конечно нет. Не изменилась. Конечно она не может измениться, во-первых она..любое направление, которое начинает действовать не может изменить все и сразу, это первое, во-вторых, так как у нас в государстве распределяются деньги это я думаю вот по моему так мнению, это может когда-нибудь и сдвинется с мертвой точки, но это сдвинется очень не скоро, потому что если говорить о минусах этой доступной среды да, никто в зиму плитку не кладет в место асфальта, вы понимаете сейчас там дыры, вот это даже понимаете смешно и парадоксально, когда говорят «доступная среда», ведь «доступная среда» для человека не зрячего зимой это что, свободная проходимость. А ее нет. И сколько вы опознавательных знаков там не ставьте да, желтый с черными очочками не о чем это не говорит. Если на дороге лед, если он не сколот да еще и кусками, у нас ходят люди и говорят, тут яма, потому что ту т выбили асфальт, а там ты опять подымаешься лезешь на гору, зрячему то не пройти. Мы идем до работы у нас просто стресс. Мы свою то территорию чистим, но это наша территория она очень маленькая, а это территория, которая подлежит вот прямо к учреждению да, а вся остальная территория. ведь люди ездят..едут с разных районов, они едут с области, они едут с разных районов города. Из-за того, что у них постоянные препоны не только по дороге, но и транспорте в самом они не могут уехать, например, из-за волги не могут уехать да, с заволжского района. Вот это начинает человека тормозить. Он меньше двигается. Знаете у нас как то был опрос, и очень многие говорили хорошо бы иметь в каждом районе вот такой маленький скажем так очаг культуры для незрячих, потому что им трудно передвигаться. Это может быть и правильно, что да, почему, потому что один основной координирует работу, а остальные маленькие они осуществляют прием этих людей, и может быть эффективность была бы больше. И потом еще, в плане того, что вот например, мы не можем разместить бесплатную рекламу, это странно. Это важно как рекомендации. Это важно потому что люди, зрячие не знают, незрячие тем более не знают, им просто не откуда это взять. И с нами как то не рвутся работать медики, автольмологи. Они считают, что..знаете как у врача они говорят вот нам за это не платят, а за это нам платят, а вот за это нам не платят. Ну так походу дела получается, что делается это не понятно для чего, для того, чтобы так сказать мы отработали свое оплаченное время, для того чтобы мы отработали его для людей.

А помочь в содействии, в том чтобы медики принимали большее участие, либо получая за это какие-то деньги, либо чтобы они просто были обязаны это делать. Здесь органы власти какую то роль могут сыграть. Или нет?

Могут..могут, если бы у нас было как скардинированна вся вот эта вот система с любыми категориями инвалидов. С любыми. То есть например, социальная защита вообще плохо себе представляет с какими она категориями вообще работает, с какими она может и что..она даже не представляет, что она может с ними работать. С нами не поддерживают тесного контакта. Это очень плохо. Это очень странно. И очень странно..и очень странно, потому что такое впечатление, что все эти проблемы они остаются на бумаге. Как только человек сталкивается с человеком инвалидом да, скажем так начинаются такие какие то ну скажем так ограждения. Вот не хочется с этим сталкиваться, не хочется с этим работать, не понятно, что с этим делать. Люди не хотят оторваться просто, те которые заработают в социальных сферах, кроме как культуры, они не хотят оторваться и просто выйти другим людям. Проконсультироваться, разработать определенную программу и все это идет между прочим с..от верха, потому что опыт других регионов говорит о том, что это возможно, даже более чем.

Дата добавления: 2015-12-08