Ссылка на страницу: goo.gl/UF6W8O 1 страница

Ссылка на страницу: goo.gl/UF6W8O

Связаться с автором: [e-mail]

ВОПРОС- ОТВЕТ Блог А.Чивчалова

Объясните, почему у вас в обществе СИ такая несправедливость? Вы ссылаетесь на библейскую цитату "кто среди вас хочет быть главным тот будет вам рабом", но на самом деле ваш руководящий совет ОСБ вместе с президентом являются самой настоящей диктатурой - они установили тотальный контроль за каждым СИ через надзирателей, старейшин и т д, но никто не может контролировать поступки и действия "главарей" ОСБ на основании Библии или чего-то еще, так же никто не может контролировать их расходы и доходы от ваших пожертвований. Я знаю сколько примерно стоит та недвижимость в Бруклине, которую они переоборудовали в "Вефиль", окружили себя бесплатными рабами, которые пашут на них с утра до вечера, готовят им кушать, убирают, стирают им, и эти люди живя на всем готовом, ни в чем себе не отказывая, обитая в максимально комфортных условиях, не зная что такое обычная повседневная жизнь за пределами "Вефиля", сытые, богатые и довольные учат миллионы людей что хорошо и что плохо, как делать и как не делать, что добро и что зло на основании Библии, но если кто-то не согласен в обществе с их учениями, то считаются отступниками или еретиками, но извините это не что иное как диктатура, если их не может ни в чем упрекнуть ни один простой СИ, а они могут... Что тут сказать - для ваших главарей рай уже давно наступил. И кто сказал что они "верный и благоразумный раб" кроме них самих.

Тотальный контроль? Голословное, ничем не подтвержденное обвинение. Не существует никакого контроля, Олег. Это было бы уголовно наказуемое преступление. Есть просто религия – церковь, если хотите, – которая имеет определенное учение и определенные жизненные принципы. И каждый сам решает, придерживаться их или нет. Никто не может вас заставить их придерживаться, если вы не хотите. Никто не будет тащить вас цепями. Я свидетель Иеговы потому, что я разделяю их убеждения и принципы, и я сделал совершенно свободный выбор в этом отношении. Ни один старейшина никогда меня не контролировал, и если он захочет это сделать, у него не получится. Если вы считаете иначе, вы просто принимаете желаемое за действительное.

В других пунктах вы тоже плохо информированы. Контроль доходов и расходов в нашей организации существует, и очень строгий. В каждом собрании регулярно зачитывается отчет о доходах и расходах, и каждый год публикуется список расходов по организации в целом. Бесплатные рабы, комфорт, богатые и довольные – это вообще смешно и не хочется комментировать. Не существует никаких комфортных условий, жизнь в филиалах достаточно стесненная, личных вещей минимум, мебели минимум, никто там не нежится в комфорте, все работают, причем довольно тяжело.

Если вы думаете, что члены руководящего совета роскошествуют, как шейхи, вы опять-таки не владеете фактами. Они работают ничуть не меньше, чем остальные. Посмотрите наш телеканал, вы сразу увидите, какой гигантский объем работы они выполняют. И это лишь верхушка айсберга. Я постоянно поражаюсь, как они все успевают и как им хватает на это здоровья. Я никому не пожелаю такой «сытой и богатой жизни». Да, там есть люди, которые готовят и убирают (кстати, скоро их станет гораздо меньше), но ведь это делается ради эффективности, чтобы у других сотрудников было больше времени на свои задачи. Так эффективнее выполнять общую работу. Это элементарные соображения практической целесообразности. Готовят они не только членам Руководящего совета, но абсолютно всем служителям. И взамен на то, чтобы вам готовили, вы должны очень серьезно упростить свою жизнь, отказаться от очень многих вещей, да и еще и работать, как вол. Вы правда думаете, что оно того стоит? Вы знаете, какие требования в филиалах и сколько людей их покидают, потому что не справляются? Вы просто не знаете, о чем говорите, Олег. Сходите на экскурсию, посмотрите на все своими глазами. Тогда вы будете владеть фактами, а не слухами.

«Их не может ни в чем упрекнуть ни один простой СИ, а они могут». Не понял, о чем вы. Упрекнуть своего единоверца, сбившегося с пути, может любой христианин, и не просто может, но обязан. С любовью, конечно. Если член Руководящего совета впадет в грех, то поверьте, его и упрекнут, и даже могут исключить. И такие случаи были, что развенчивает вашу теорию об РС как о клубе небожителей.

Еретиком, согласно Библии, считается человек, который не согласен не с «их» учениями, а с учениями Библии (Тит. 3:10, 11; 2 Пет. 2:1; 2 Фес. 3:6). Вы думаете, что где-то не так? В любой церкви, если вы не согласны с ее учениями, с вами расстанутся. Так всегда было в христианстве. Согласно очень древним «апостольским правилам», человек отлучался от церкви всего за три пропуска церкви без уважительной причины. Тоталитаризм, авторитаризм – это очень примитивное представление о христианстве людей, которые его не знают и не понимают. Почитайте Деяния апостолов, почитайте письма Павла. Христианское собрание – это община единомышленников, то есть людей, которые «едино мыслят». Это не парламент с кучей фракций. И вы предлагаете отменить эти евангельские принципы? Ради чего, ради угождения современной моде на демократию и вседозволенность? Но зачем тогда обманывать себя, называя себя христианами? По вашим словам я просто вижу, что вам неинтересно христианство, неинтересны его идеалы, его этика и логика. Вы имеете право на такую точку зрения. (08.10.15)

СИ - Свидетели Иеговы - СЕКТА, все удивляются почему, да всё очень просто, во первых так как это установил мосгорсуд, да это политика, правда она оправдана...

Все вы тут пишите что ой какие мол вы несчастные вас сектой обозвали а вот где то люди умерли на хадже так там зло и так далее, приводите сразу библию...

Большинство СИ это необразованные люди, без высшего образования с личными проблемами и комплексами на что и попались в эти сети секты. Все думают что библия это древняя книга самая а на самом деле нет, и не знают этого, а ещё что библия сделана из трёх источников как минимум... Вашей религии всего меньше ста лет так как появилась после раскола кружка изучения библии ещё в двадцатых годах прошлого века. Вы псевдо христиане так как РПЦ вас не признаёт ибо вы не признаёте троицу...

Это всё конечно цветочки, теперь интереснее: всем СИ говорят только то что должны говорить и вбивают в них несколько психологических установок таких как:

1. чувство избранности что мол особенные они такие.

2. если что то идёт в разрез с их мнением так они сразу говорят что это либо философия которую придумали или всё Сатана и так далее.

3. трактуют библию под себя.

4. используют моменты из библии только те что выгодны им.

5. хорошо подготовлены и с лёгкостью могут одурачить заговоря человека неподготовленного вступившего с ними в спор по библии так как умело с нападками и повышением голоса (психололгический приём) забивают ему голову якобы логическими стихами из библии едущими один за другим по определённой цепочке и последовательности задавая риторические вопросы с определёнными заранее ответами, этому учат там их три года.

Самый страшный враг СИ это их бывшие члены их организации, так как проведя там 10-15 лет знают всё изнутри и как обстоят дела.

НИКТО ИЗ СВИДЕТЕЛЕЙ НИКОГДА ВАМ НЕ СКАЖЕТ ПЛОХИЕ СТОРОНЫ ИХ ОРГАНИЗАЦИИ ТАК КАК АДЕПТЫ НЕ ЗАДАЮТ ВОПРОСЫ ИБО НЕ БУДЕТ СПЛОЧЁННОСТИ

Вы расписали ряд популярных в России мифов о свидетелях Иеговы. «Необразованные люди». Откуда такие факты? Социологическое исследование, проведенное МГУ, показало, что уровень образования среди СИ выше, чем в среднем по стране. Вы можете найти его полный текст здесь (https://goo.gl/oFV2Yw).

Про «проблемы и комплексы» говорят люди, которые никогда нас не встречали. Зайдите на наш конгресс, сходите на экскурсию в филиал, и вы увидите счастливых, уверенных в себе людей и высочайший уровень эффективности во всех областях. Люди с проблемами и комплексами не получают государственные награды за организацию труда или гуманитарные операции, не создают инновационные издательские системы, не выпускают самые крупнотиражные и переводимые журналы в мире. Попробуйте однажды поинтересоваться, кто такие свидетели Иеговы на самом деле, а не в тех байках, которые вы читали.

«Все думают что библия это древняя книга самая а на самом деле нет». Самая древняя или просто древняя? Никто не говорит, что она самая древняя. Естественно, есть книги древнее. Но она весьма древняя. И это самая древняя книга из священных книг современных мировых религий.

«Вашей религии всего меньше ста лет». Нашей религии больше 6000 лет, потому что наша религия – это поклонение Иегове. Меньше ста лет (хотя на самом деле чуть больше) – нашей конкретной организации, но в чем здесь проблема? Организации «РПЦ» 70 лет, но это кого-то беспокоит? Есть закон, что молодая организация – это плохо? Или в Библии сказано, что это грех? Какая разница, какой год написан на бумажке?

«Мы псевдохристиане». Да, с точки зрения РПЦ. Осталось лишь выяснить, согласуется ли точка зрения РПЦ с Библией.

«СИ говорят только то что должны говорить». Не понял эту мысль. Кто-то должен говорить то, что не должен говорить?

1. С одной стороны, мы обычные люди, такие же, как все. Мы не «избранные» в том смысле, что лучше других. С другой стороны, согласно Библии, Бог действительно избирает некоторых людей – прочитайте Кол. 3:12; Отк. 17:14. Вы спорите с Библией, а не с СИ.

2. Вразрез не с нашим мнением, а с мнением Библии. Наше личное мнение не должно кого-то сильно интересовать. Но мы исследуем мнение Библии и ставим его очень высоко. Философия и Сатана действительно существуют, вы в этом сомневаетесь? Что именно вы опровергаете в этом пункте? С точки зрения Библии, философия и Сатана действительно противостоят истине, об этом есть прямые стихи (Кол. 2:8; 1 Иоан. 3:8). Не только они, конечно, в мире есть и много других проблем. РПЦ считает так же. Вы снова опровергаете не СИ, а христианство и Библию в принципе.

3. Изумительный аргумент. Вы знаете хоть одну церковь, которая не трактует Библию под себя? Может быть, РПЦ не трактует Библию под себя? И вы можете доказать это? Что такое вообще «под себя», чем это отличается от «не под себя»? Удивляюсь, как охотно вы используете эти невероятно избитые штампы без грамма логики.

4. Например? Опять голословный комментарий. СИ известны тем, что хорошо знают всю Библию. В нашей литературе можно найти комментарии к абсолютному большинству библейских стихов, если не всем.

5. Вы очень интересно расписали. А где хоть одно доказательство? Кстати, чем занимаетесь вы сами – разве не «нападками, психологическими приемами и риторическими вопросами»?

Бывшие члены нашей организации – наши самые страшные враги? Вы переоцениваете их значимость. Это просто обиженные люди, которых исключили обычно за безнравственность.

«Никто из СИ не скажет плохие стороны об организации». Мы хорошо осведомлены о наших недостатках, что доказывает тот простой факт, что у нас постоянно что-то меняется. Это значит, что мы хорошо видим проблемы и умеем их решать.

Вы показали очень низкую информированность в сочетании с высокой предвзятостью. Вы используете эмоциональные и голословные аргументы, которые даже не пытаетесь доказывать. Вы критикуете Библию и христианство, думая, что критикуете СИ. Вы используете избитые штампы, которые не вызывают ничего, кроме улыбки. (08.10.15)

Уважаемый Антон, у меня очень серьёзный вопрос: зачем проповедовать благую весть? Объясню.

Ведь, насколько я понимаю, если человек на протяжении жизни не услышит её, то он воскреснет и у него будет возможность жить и приближаться к Богу.

А если же человек услышит, но отвергнет её, то он больше не воскреснет.

Зачем же ставит людей перед столь сложным выбором?

Зачем "навязывать "людям этот выбор,от которого зависит их жизнь?

Я задаю эти вопросы, не чтобы критиковать, а чтобы просто понять.

Заранее спасибо.

Если человек на протяжении жизни не услышит и затем погибнет в Армагеддоне, то он уже вряд ли воскреснет. Согласно Мат. 25:46, такие люди будут «навечно истреблены». Поэтому в период последних дней крайне важно собрать всех, кто «расположен к вечной жизни» (Дн. 13:48), и Бог обязательно позаботится об этом, потому что это его овцы.

Также вы не учитываете, что Бог нужен каждому человеку сегодня, а не в отдаленном будущем. Если вы сели в машину и поехали, когда нужно начинать соблюдать правила? Сразу же, правда? Бог формулирует правила, соблюдая которые, мы будем счастливы, а если будем их нарушать, заработаем кучу проблем. Это касается каждого человека в отдельности и общества в целом. Поэтому проповедь благой вести – это самое лучшее, что мы можем делать для людей в любую эпоху. Библия – это лучший рецепт от всех проблем человечества. Вы знаете, сколько людей полностью изменили свою жизнь, отказались от насилия, наркотиков, вредных привычек, стали лучшими мужьями, женами, гражданами, научились ладить с ближними, стали просто счастливыми людьми, наконец? Если вы это увидите, вы сами поймете, насколько абсурдна теория «давайте молчать, чтобы они воскресли». Это все равно что врачу убивать людей, а не лечить, чтобы они воскресли. Да, вы правы в том, что навязывать ничего не надо. Человек должен сам понять, что ему это нужно.

Наконец, спасение людей – это далеко не единственная цель проповеди, и даже не самая важная. Нужно видеть более широкую картину. Проповедь освящает имя Бога, утверждает законность его власти, доказывает ложь Сатаны. Все это важнее, чем спасение жизни людей. Прочитайте в Ин. 12:28, о чем молился Иисус, а также Иез. 36:22, ради чего действует Иегова – освящение его имени. Как можно больше людей должны прославлять Бога. Именно поэтому все, любящие Бога, не могут молчать, но стремятся расширять и утверждать истину любыми средствами. (04.07.15)

Все это хорошо.

почему Бог допустил хатынь, волынскую резню и им подобное. Зверства бандеровцев, убийства мирных жителей с особой жестокостью. ответьте, Антон.

Когда погуглишь, фото посмотришь архивные, волосы на голове дыбом.

Заранее спасибо за быстрый ответ.

Мы очень любим вопрос «почему Бог это допустил?». Но давайте однажды зададим себе вопрос от противного: почему Бог должен это предотвращать? Он создал человека свободным, со свободой воли, со способностью самостоятельно выбирать между добром и злом. Бог уважает свободу, которую сам нам дал. Далее, человек сам, будучи в здравом уме и твердой памяти, решил «знать зло» (Быт. 3:5, 6). Человек еще и захотел прислушиваться к руководству Сатаны. Возникает вопрос: почему Бог должен мешать нам поступать так, как мы хотим? Разве мы какие-то роботы или зомби? Если нам не нравится то, что происходит в мире, то мы должны сами перестать это делать, а не перекладывать ответственность на Бога. Конечно, Бог не будет вечно позволять человеку злоупотреблять своей свободой, и ему самому больно видеть то, что происходит сейчас. Но важно понимать и то, что настоящая свобода воли подразумевает возможность выбрать зло, и если бы Бог не давал нам такую возможность и не уважал наш выбор, то мы не были бы по-настоящему свободными. Нужно гордиться тем, что Бог создал нас именно такими. Это один из аспектов нашего «подобия Богу» и то, что отличает нас от животных. (10.05.15)

То, что жизнь на Земле и вообще Вселенная не появились сами по себе из ничего это факт, но то, что это всё создал Яхве - никаким образом не доказывается. То, что Яхве и есть настоящий Бог столь же вероятно, что и Шива, Аллах (хотя это тот же Элохим), или иной Бог. Любая религия может использовать этот факт в свою пользу, основываясь на доверии со стороны верующих в то, что всё создал именно их Бог. Однако, бессмысленно утверждать то, что всё создал Яхве, так как доказательств недостаточно. Он сам отказался проявлять себя после смерти последнего апостола и "условной ночи". За что и поплатился в виде многоверия, атеизма и зла на Земле.

Вообще-то я здесь нигде не утверждаю, что сотворение Вселенной означает, что ее создал именно Яхве. Конечно, ее мог создать и Шива, и Аллах. Но вы подходите к вопросу с неверной стороны. Речь не идет о том, кто из богов создал Вселенную, как будто богов много. У одной Вселенной может быть только один Создатель, это элементарная логика. И задача состоит в том, чтобы выяснить, что это за создатель, а точнее, как именно он себя проявляет в нашем мире. И есть весьма убедительные доказательства того, что он проявляет себя как тот, кто общался с Авелем, Ноем, Авраамом, Исааком, Иаковом, Моисеем, Давидом и т.д. Он же вдохновил написание книги, известной как Библия, которая не имеет себе равных. Религия Библии стоит особняком от всех прочих религий истории. Я неоднократно писал об этом в других статьях этого блога, например здесь: http://chivchalov.blogspot.ru/2013/02/blog-post_3.html.

Бог отказался себя проявлять? Отнюдь нет. Бог проявлял и проявляет себя в жизни каждого своего служителя во все времена. Если под проявлением Бога вы понимаете резко сверхъестественные события или откровения от Бога, то не забывайте, что и в библейские времена такие вещи случались крайне редко, с очень немногими людьми, и были очень долгие периоды длиной в века, когда их не было вообще. Сверхъестественное – не показатель проявления Бога. И атеистами становятся вовсе не из-за отсутствия сверхъестественного, а в результате прежде всего нравственного выбора, когда человек осознанно не хочет иметь над собой никаких авторитетов. Тут в вашей теории, кстати, есть одна неувязка: массовая мода на атеизм возникла только в 19-м веке, тогда как «смерть последнего апостола» наступила в 1-м. Стало быть, нет никакой связи между этими двумя явлениями.

Еще забавнее звучит ваше утверждение, что Бог за что-то поплатился. Это все равно что стукнуть себя молотком по голове и говорить, что проблемы у создателя молотка. Вообще-то Богу ни горячо, ни холодно от того, что на Земле какие-то проблемы. Платимся за все это мы, а никак не он. И платимся мы именно за то, что в начале своей истории мы выбрали пагубный путь независимости от собственного создателя. (14.04.15)

Антон, Вы умалчиваете о том, что и Новый Завет НЕ ЗАПРЕЩАЕТ праведные войны!

Приходящим ко крещению воинам Иоанн Креститель возвещает: "никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Луки. 3:14). Не говорит им оставить свое воинское служение! А слова о жалованье говорят о том, что они и далее должны служить в войсках. Иоанн Креститель, будучи величайшим пророком по слову Христа: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя" (Матфея. 11:11), сказал бы о неугодности воинского служения, ведь уже пришло время Нового Завета, явления благодати.

В Книге Деяний читаем: "В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу" (Деяния. 10:1, 2). Обратите внимание на следующее:

1. Корнилий, занимая высокое положение в Римской армии (сотник), творил много милостыни и они были благоугодны Господу, как говорит Ангел, явившийся ему: "молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом" (Деяния. 10:4). Если бы воинское служение было неугодно Богу, то Он не принял бы милостыни от доходов за нечистое занятие, как не принимается милостыня блудницы: " Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим" (Второзаконие. 23:18). А если милостыни Корнилия были угодны, то значит, не было греха в его воинском служении.

2. Крестив Корнилия, святой Апостол Павел не говорит ему оставить воинскую службу. А если бы это было нечестивое занятие, то Апостол не преминул бы сказать ему об этом.

Святой Апостол Павел в пример христианам ставит воинское служение: "Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?" (1 Коринфянам. 9:7). Если возделывание винограда и пастьба скота не есть грех, то не грех и воинское служение, которое Апостол ставит в одном ряду.

Позиция свидетелей Иеговы полностью противоречит Священному Писанию.

Не запрещает? Давайте откроем Мат. 5:44; 26:52; Еф. 6:12; 1 Пет. 3:9. Я столько раз писал на эту тему, что уже устал повторяться. Иисус прямо велел своим ученикам любить врагов и не использовать оружие, апостол Павел прямо говорит, что христиане не воюют с людьми, апостол Петр прямо учит не воздавать злом за зло, но вам ничего из этого не интересно.

Иоанн Креститель был дохристианским пророком, какой смысл на него ссылаться? Ссылайтесь уж тогда на Моисея, Иисуса Навина или Гедеона.

Корнилий воевал до того, как стал христианином, но в Библии нет ни слова о том, что он воевал после своего крещения. Кроме того, он мог уже давно быть в отставке. Звание сотника было пожизненным и не означало, что он на тот момент был действующим солдатом. Потом, вы снова путаете христианское учение с иудаизмом. Даже если Корнилий порешил двадцать человек ровно в тот день, когда к нему пришел Петр, он был иудейским прозелитом и в этом качестве вполне мог воевать. Какое отношение это имеет к христианству? Сказал ему Петр оставить службу или нет, мы опять-таки не знаем. На каком основании вы додумываете? Зато мы точно знаем, что Корнилий стал христианином и потому наверняка вел такой же образ жизни, как и другие христиане первого века, а у нас нет ни одного доказательства, что в первом веке христиане воевали.

Апостол Павел просто привел наглядный пример, он не говорил, что нужно воевать и что это не грех. Вы опять домысливаете. Он привел хорошо знакомый его аудитории пример, чтобы проиллюстрировать свою мысль. В Еф. 6:12 этот же самый апостол прямо говорит, что мы не воюем с людьми, в Рим. 12:14 он призывает благословлять своих гонителей, в Рим. 12:19 говорит, что христиане не должны мстить. Вы не ссылаетесь на прямые слова Павла на эту тему, зато ссылаетесь на наглядный пример, который использовался для подчеркивания совершенно другой мысли на другую тему.

Чем приводить сомнительные библейские аналогии и домысливать, вы бы лучше ответили на прямые вопросы, которые я поднимал в этой статье. Например, почему Христос и апостолы никогда не призывали воевать с иностранными оккупантами, что делали все ветхозаветные праведники, а также почему христиане не защищали свою родину в войне с Римом 70 года, но «трусливо» бежали из Иерусалима, к чему их и призывал Христос (Лук. 21:20, 21). Вы закрываете глаза на эти факты. Вы также игнорируете поведение и учение Христа и христиан, но упорно ссылаетесь на дохристианскую позицию Корнилия и Иоанна Крестителя. Вы практически прямо признали, что вы иудей, а не христианин. (20.02.15)

Очень глупо полагать, что насилие Бога описанное в Библии праведно и от Бога, а насилие не описанное в Библии целиком от людей и никак не может быть от Бога. Не каждый день жизни иудейского государства вошел в писание, но это не значит что были дни когда Бога не было рядом и он не управлял своим народом. Как и каждый день нынешней жизни не означает, что Бог не управляет своим миром и своими тварениями. Как и прежде Бог всесилен и справедлив! Он карает зло и благоволит добру, Он защищает слабых и наказывает их обидчиков жуткими смертями. Бог не изменен во времени. Бог ветхого завета это и Бог нашей нынешней жизни. Но к сожалению есть глупцы,которые так не считают. Некоторые люди тщетно пытались найти список нынешних событий и войн в Писании и не найдя решили, что они не от Бога.Они оставили лавры правления сатане и тем поклоняются именно ему, а не Богу.

Всякий, кто идет на любую войну убивать и грабить - есть от сатаны, а кто идет спасать и жертвовать собой ради других - есть от Бога. Выбор всегда внутри нас в нашем сердце, а не вне нас.

У вас слишком романтичное отношение к войне. Вы правда думаете, что война – это когда одни жертвуют собой ради других? Подавляющее большинство войн в истории велось только за территорию. Здесь нет разницы между атакующей и защищающейся стороной, они обе воюют за одну территорию, это полностью симметричная ситуация. Если любая из сторон просто отдаст другой свою территорию, то война сразу закончится и никто не погибнет. Но поскольку ни одна страна на это идти не хочет, но кидает в пекло своих собственных граждан, чтобы удержать территорию, потому-то и продолжаются войны. Они не имеют ничего общего с защитой людей или самопожертвованием, любая война – это чистая политика и попытка перекроить карту мира в угоду тем или иным власть имущим. А чтобы мы с вами, простые граждане, были готовы воевать за этих власть имущих, нам с детства рассказывают красивые истории о самопожертвовании, защиты родины и т.д.

Вы считаете, что Бог защищает слабых и наказывает их обидчиков? Почему же каждый день в мире страдает столько слабых и процветает столько обидчиков? На какой планете вы живете? На моей планете ситуация такая, что ни о какой защите слабых нет и речи. Поэтому миллионы людей разочаровались в Боге и религии. Конечно, они неправы, потому что в Библии есть благая весть, о которой вы наверняка слышали.

Бог, безусловно, всесилен и справедлив и обязательно в свое время защитит слабых и накажет обидчиков. Но никак не с помощью организации войн. Заметьте, что в этих войнах всегда хорошие люди гибнут вместе с плохими, но Бог так никогда не поступает. Его суды всегда избирательны. В Содоме и Гоморре единственный праведник – Лот – был под руку выведен из города ангелами. В каких современных войнах происходит подобное?

Давайте также поразмышляем о том, почему Иисус и апостолы никогда не призывали защищать якобы обиженных иудеев от их якобы обидчиков римлян, или почему христиане не участвовали в освободительной войне 70 года н.э., в чистом виде войне «за родину»? Почему ветхозаветные праведники убивали врагов направо и налево, а новозаветные не убили и даже не постарались убить ни одного, хотя римляне были теми же филистимлянами? (16.02.15)

Иисус много лет проповедовал принцип "не убивай", а фактически сразу по своему вознесению уничтожил (волей Иеговы и руками рямлян) Иерусалим и иудейское государство (о чем за ранее пророчествовал своим ученикам), видимо забыв о своих новозаветных принципах, вернувшись в лихие ветхозаветные годы. Как вы Антон это объясните? Сын наговорил сентиментальных глупостей про "не убивай", а после, Отец все же решил в отместку за убийство сына вспомнить прошлое по принципу "око за око, зуб за зуб"?

И еще, а как вы думаете в войнах где не участвовали израильтяне, на чьей стороне был Иегова? Ну к примеру в битвах Александра Македонского?

Зачем же так далеко ходить? Возьмем Ветхий Завет. Моисей (именно он, а не Иисус) сказал «не убивай», но сам же (в случае с золотым тельцом) взял и приказал убить тысячи виновных в идолопоклонстве. А потом было уничтожение ханаанских народов. И т.д. Противоречие? Нет, потому что еврейский глагол «убивать», который здесь используется, означает не всякое убийство вообще, а только неправомерное убийство, убийство как преступление. Это примерно как английские глаголы murder и kill. Естественно, такое убийство не разрешено никогда, что при Моисее, что при Иисусе. Однако все суды Бога всегда совершенны, и когда убивает он сам (или поручает людям или ангелам), это не является нарушением заповеди «не убивай». Это не убийство как преступление, а убийство как справедливая кара. Вспомните, что Иисус (сентиментальный глупец, по вашей версии), хотя учил прощению, при этом сам в последние дни отправит нечестивых в «в огонь вечный», причем это будут миллионы людей, если не миллиарды (Мат. 25:41). Вспомните также принцип из Рим. 12:19: «Мне отмщение, я воздам». Мы не мстим, а Бог – мстит. Так было в прошлом и так же будет в будущем. Бог всегда один и тот же. Поэтому ни о какой глупости Иисуса речи не идет. А вот мы, небрежные исследователи Библии, иногда ей страдаем:)

Иегова не был ни на чьей стороне в войнах этого мира. Эти войны курируют демоны (Дан. 10:12–14). (15.02.15)

Антон мне не совсем понятно гуманность Бога в этом отношении... Как мне кажется события описанные в ветхом завете, где сам Бог даёт указания, резать и убивать младенцев и детей, стариков, беременных женщин, людей другой веры и нации.. Может это не Бог давал такие указания а кто то другой? Просто мне лично не представляется, что любящий Бог, который в Псалме говорит: "любящего НАСИЛИЕ ненавидит" Бог и в то же время израильтяне по указанию Бога врывались в ханаанские семьи и протыкали своими мечами насквозь, беременных женщин и других невинных людей.. Что скажешь Антон?

Почему вы считаете их невинными? Никто, кто погибает от рук Бога, не является невинным. Все пути Бога всегда абсолютно справедливы. «Он — Скала, его дела совершенны, И все его пути справедливы. Он — Бог верности, у которого нет несправедливости, Он праведен и честен» (Втор. 32:4). Хананеи творили чудовищные мерзости, например человеческие жертвоприношения. В этом участвовали все, от мала до велика. Эта была культура греха и поклонения демонам. Современные археологи, исследуя эту культуру, удивляются, почему Бог не уничтожил их раньше. Бог проявил еще немалое терпение, что терпел это сотни лет.

Интересно, почему вы не задаете все эти же вопросы о Потопе, Содоме и Гоморре и будущем Армагеддоне? Во всех этих случаях тоже погибали и будут погибать и младенцы, и беременные женщины. Но я никогда не слышал, чтобы кто-то спрашивал: как Бог мог убить младенцев и беременных женщин в Потопе? Мы почему-то согласны с тем, что Бог имеет право убивать людей по праву их творца. Но теперь вспомните, что в Содоме и Гоморре он убивал их не сам, а поручал это ангелам. Так же будет в Армагеддоне (2 Фес. 1:7), и весьма вероятно, что так же было в Потопе. Бог обычно действует через своих служителей. Иногда эти служители находятся на небе, иногда – на земле. Я не собираюсь судить Бога и решать, имел он право убивать или не имел, а также его методы и выбор исполнителей, потому что он Бог и творец всего, и не мне обсуждать его поступки. Я не умнее, не мудрее, не справедливее и не праведнее Бога. Я больше писал об этом здесь: http://chivchalov.blogspot.com/2010/12/blog-post_05.html

Любить насилие, конечно же, нельзя, и Бог сам говорит, что не любит насилие (Ис. 61:8). Я не думаю, что когда израильтяне участвовали в судах Бога, они любили насилие, что это доставляло им удовольствие. Это было неизбежное зло. Любое убийство – плохо, и Богу это не нравится. Неужели вы думаете, что ему причиняет удовольствие убивать собственные творения? Конечно, нет. Прочитайте Иез. 33:11. В его планы никогда не входило уничтожение собственных творений. Но часто что-то сделать необходимо, даже если это неприятно. Как родитель, наказывая ребенка, вовсе не получает от этого удовольствие, но при этом понимает, что это важно, пересиливает себя и делает. Такое же отношение к этому было и у всех праведников в истории. Я не читал, чтобы Давид или Соломон были рады возможности убить кого-то, даже врагов на войне. Более того, Бог даже не разрешил Давиду строить храм из-за того, что он слишком много воевал (1 Лет./Пар. 28:3). (12.02.15)

Ну да, в Библии действительно нигде ни слова не говорится о том, что Иисус хотел, чтобы мы праздновали Его день рождения. Интересно, как вы себе представляете - приходит к вам ваш друг и говорит - ты обязан праздновать мой день рождения. Не странно ли будет звучать такое заявление? Но будет ли странным, если мы от преизбытка любви к нему придем поздравить его с днем рожденья? Ибо от избытка сердца говорят уста. Что языческого вы видите в том, что каждый год мы от избытка сердца приходим на праздник к нашему Спасителю со свидетельством о том, что мы помним Его подвиг пришествия в этот мир ради нашего спасения, в тот мир, который изначально отнесся к Его появлению и равнодушно и агрессивно. Посмотрите вокруг - как тогда миру было абсолютно безразлично где и как Он родится, так и сейчас мир в большинстве своем абсолютно равнодушен к Его жертве, которую он принес за каждого живущего в нем. Праздники всегда рождаются от чувства благодарности, от избытка сердца которым непременно хочется поделиться с ближним и с Тем, через кого этот избыток вошел в этот мир. Если вы видите только форму за которой не видно смысла, то это еще вовсе не означает, что это и есть то, что у христиан именуется Рождеством. В Евангелиии есть замечательный принцип - если ты хочешь действительно увидеть что- то подлинное - приди и посмотри. Вот у нас сегодня вошло в церковь сто новых ее членов. Для них Рождество теперь будет ассоциироваться с днем рождения их в новую жизнь. Они к этому событию довольно долго готовились - почти полтора года. Они сегодня влились в большое христианское дружество. Радовались этому сегодня и они, имя - те, кто их встречал как новых членов церкви. Завтра они впервые в жизни будут вместе с нами служить Богу в полноте сердца. А потом будет совместная трапеза любви. Их праздник будет длиться целую неделю, чтобы можно было напоить их духом, радостью, любовью к Богу, братьям и сестрам во Христе. Ну и где же здесь место язычеству?

Cравнение с другом неудачно. Друг – не Бог и не религиозный учитель. Друг не учит нас тому, как правильно жить, как вести себя, как поклоняться Богу, что ему угодно, что неугодно, что делать, а чего избегать и т.д. А Иисус все это делал, потому что Иисус – религиозный учитель. Он учит, мы учимся и исполняем. Более того, Иисус сам ясно сказал, что нужно делать в память о нем, и это не был день рождения (Лук. 22:19). Какое право мы имеем придумывать новые способы чтить Иисуса, которые он нам не заповедовал, при этом еще и напрямую заимствуя языческие обычаи? Почему бы, например, не чтить Иисуса, возводя ему храмы, статуи и алтари, куря ему фимиам? Но мы знаем из истории, что ни евреи, ни первые христиане ничего подобного не делали.

Конечно, от избытка сердца говорят уста, но уста должны говорить угодное Богу и согласное с его волей. В Библии есть немало примеров, как люди от избытка сердца и вроде бы хороших побуждений делали то, что Богу неугодно, и ничего хорошего из этого не выходило (Лев. 10:1, 2; 1 Царств 15; Мат. 16:22, 23). И еще более губительно пытаться «освятить» языческие обычаи и адаптировать их под христианство, как пытается делать церковь. Это очень опасный путь, и вся библейская история учит тому, что он ведет к гибели. Перечитайте очень поучительную историю о золотом тельце из 32-й главы Исхода. Это как раз об этом. Израильтяне «от избытка сердца» хотели почтить Бога золотой статуей, сегодня христиане «от избытка сердца» хотят почтить Бога днем рождения. И то, и другое – языческий обычай. Ситуация абсолютно идентична. (07.01.15)

[…] Итак, автор утверждает, что СИ обращаются лишь только к внутрибиблейской мотивировке в вопросе истолкования Писаний. В таком случае хотелось бы получить ответы на следующие вопросы: откуда СИ знают из Библии, что греческое слово σταυρός не означает две скрещенные палки? Откуда из Библии СИ знают, что слово пαρουσία имеет только лишь значение присутствие? Откуда СИ знают, что Рождество и Новый Год неугодны Богу? Разве они где-нибудь упоминаются в Библии? Откуда СИ известно, что в греческом подлиннике Нового Завета встречался тетраграмматон? Этот список вопросов можно было бы продолжать, однако, и так ясно, что СИ в эти вопросах опираются на самые что ни на есть внебиблейские источники: гипотезы ученых, лексиконы, справочники, энциклопедии и даже иудейский Талмуд! Очевидно, что и перевод Библии с языков оригинала на современные не может быть выполнен лишь с прицелом на внутрибиблейскую мотивировку. Процесс перевода включает в себя работу с огромным количеством внебиблейского материала по той причине, что Библия – это сборник книг, написанных в совершенно ином историко-религиозном контексте.

На Талмуд и «гипотезы» мы не опираемся. В справочниках и лексиконах нет ничего плохого, если они библейские. Ответы на ваши вопросы довольно просты. Стаурос нигде в греческой литературе не означает две скрещенные палки. Какова тогда вероятность, что он их означает в НЗ? Нулевая. Давайте перефразируем ваш вопрос: откуда мы знаем, что стаурос не означает соковыжималку? Формально – ниоткуда. Так что же, он означает соковыжималку? Ваш метод может привести к абсурдным выводам. Слово «парусия» означает не только «присутствие», есть и другие значения. Здесь вы плохо информированы. Рождество и Новый год неугодны Богу потому, что происходят из ложной религии и осквернены ей, как и любые другие языческие обычаи, которые Библия осуждает. Или вы будете отмечать Хэллоуин, который тоже не упоминается в Библии? Или вы считаете, что если что-то (например порнография) не упоминается в Библии, то это хорошо и угодно Богу? Наличие тетраграмматона в НЗ имеет не одно, а несколько доказательств, которые я в этом блоге неоднократно рассматривал. Правда, даже если бы его там не было, означало бы это, что не нужно использовать имя Бога? Нет, не означало, потому что Библия – это не только НЗ. Таким образом, на все ваши вопросы можно дать совершенно библейские ответы.

«Процесс перевода включает в себя работу с огромным количеством внебиблейского материала». С этим я согласен, если речь идет о переводе, а не толковании. При переводе Библии действительно нужно использовать большое количество материалов, чтобы лучше понять язык и культурный контекст авторов. А вот при толковании использовать «внебиблейский материал» очень опасно. Тут можно прийти к тому, что мы начнем объяснять личность Бога по Платону. Что церковь и сделала в итоге, красноречиво доказав пагубность этого пути. (19.12.14)

Очень правильно, что в школах ввели предмет "Основы религии", а чтобы не смущать неокрепшие детские умы убрали из школьной программы астрономию. Надо с детства воспитывать в людях смирение, терпение и покаяние. Чем больше верующих, тем меньше людей на Болотной, тем меньше недовольных, тем легче держать народ в нищете и разворовывать национальное достояние. Чем больше верующих, тем крепче власть Сатаны.

http://eresiy.blogspot.ru/2013/10/3.html

Нельзя воспитать в людях смирение и терпение в наших постсоветских школах. Никак. Если вас огорчает нищета, воровство, коррупция и т.д., то поверьте, что Бога все это тоже очень огорчает. Именно поэтому он предусмотрел ряд мер, чтобы покончить с этим: «Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно» (Дан. 2:44). И это будет гораздо более эффективное решение, чем любое, что могут предложить люди. Например, это решение устранит Сатану, о котором вы упомянули. Могут люди на Болотной покончить с властью Сатаны? Нет. А Бог – может. Поэтому на что логичнее возлагать надежды и ради чего жить? (04.12.14)

Страдания неотъемлемая часть жизни человека. Переносить трудности жизни это нормально.Да сложно это,но никто этого не избежит. Но у меня в связи с этим такой вопрос. А как быть счастливым в этом мире полном зла? Забывать и черстветь или жить с постоянной тревогой? Как это связано с верой в Бога? Да и вообще не понимаю как можно быть счастливым служа Богу. В чем счастье то?

Сегодня – неотъемлемая, однако изначально в планы Бога вовсе не входило, чтобы его творения страдали. Они сами захотели попробовать страданий, и Бог дал им эту возможность, уважая их свободу воли. Как быть счастливым? Жить так, как жил Иисус – бояться Бога и отдавать себя другим людям. В чем счастье от служении Богу? Рискну предположить, что под служением Богу вы понимаете целование икон или разбивание лба об пол. Тогда действительно, счастья никакого нет. Однако Бог этого и не требует. А требует он вот чего: «О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим» (Мих. 6:8). И если вы попробуете последовать этим советам, то вы сами не заметите, как станете счастливым человеком. Потому что единственный залог счастья – это соответствовать тому высокому предназначению, ради которого Бог создал человека. Чем больше мы отдаляемся от этого предназначения, тем больше мы несчастны. (11.11.14)

Хотелось бы услышать какой ответ дает библия на вопросы

1. Почему греховное состояние Адама передалось потомкам?

2. Почему благосостояние всего человечества было поставлено в зависимость от поступков одного человека Адама?

На самом деле это один вопрос, просто с разных точек зрения. Библия отвечает на него так: "Через одного человека грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили" (Рим. 5:12). Несовершенные Адам с Евой не могли родить совершенных детей. Важно понимать, что такое грех и как он действует. Это не галочка в блокноте. Грех пагубно сказывается на человеке и всей его природе. Он ведет к духовной, нравственной и физической деградации. Человек, изуродованный грехом, может породить только такого же, как он. Каждый размножается по роду своему, помните? Человек не может родить ежа. И точно так же он не может (сегодня) родить безгрешное существо, которое войдет в семью детей Бога. Это физический закон, если хотите. Так устроено мироздание. Если вы поразмышляете об этом, вы увидите, что это полностью логично.

Можно посмотреть на это и с такой точки зрения: согрешили и отпали от Бога не только отдельно взятые Адам с Евой, но все человечество. Ведь все оно произошло от них. На тот момент человечество состояло из 2 человек, сегодня их больше, но это всегда одно человечество, и как целое оно отпало от Бога. Оно больше не является совершенным и святым творением Бога. И естественно, это не могло остаться без последствий. Если человечество отпало от Бога, оно получило много проблем. Однако Бог готов кое-что предпринять для изменения этой ситуации, потому что ему не безразлично его творение. В этом и состоит благая весть.

Библия дает самые логичные ответы о происхождении зла и самое действенное утешение. Но мы должны, со своей стороны, принимать эти ответы. Если мы встаем в позу и не принимаем никакие ответы просто из принципа, тогда даже Бог не сможет нам помочь. Потому что есть такая удивительная вещь, как свобода воли. (09.11.14)

Не люблю, все то,что мешает жить другим. Не люблю тех, кто стоит и впаривает книги или ходит по квартирам. они лезут в чужую жизнь. это ненормальные организации.

Свидетели Иеговы не мешают жить другим и не лезут в чью-то жизнь. Они просто предлагают информацию, а человек может самостоятельно выбрать, принимать ее или нет. Это просто информирование. Никто не покушается на вашу частную жизнь и даже не интересуется ей, можете быть совершенно спокойны в этом.

Вы имеете полное право не любить кого-то. Но при этом вы не должны забывать, что мы живем в гражданском и свободном (по крайней мере на бумаге) обществе, в котором конституция дает право каждому гражданину распространять свои убеждения, в том числе в виде книг и по квартирам (ст. 28 и 29). И вы должны уважать это право. Это одна из базовых гражданских свобод любого общества, если оно не тоталитарно.

Если вы считаете, что распространением информации занимаются только ненормальные организации, то вы должны признать ненормальными огромное количество организаций мира, от Русской православной церкви (активисты которой тоже часто ходят по квартирам) до самых разных благотворительных организаций, а также все политические партии, которые перед выборами занимаются тем же. А также вы должны записать в ненормальные Иисуса Христа и святых апостолов, которые занимались ровно тем же самым. Почитайте Евангелия и Деяния. Например, Христос однажды послал 70 своих учеников проповедовать по разным городам, в том числе по домам (Лук. 10:1-16).

Миссионерство, проповедь - это душа христианства. Христианин не может молчать о том, что он узнал. Он хочет идти к ближним и донести до них это, помочь им обрести эту же драгоценную истину. Да, с точки зрения многих неверующих, это ненормально. Об этом тоже написано в Библии: «Физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно» (1 Кор. 2:14, ПНМ). (02.11.14)

Да нет же!Все предельно просто. Душа (т.е. человеческая личность, ясно осознающая себя, и имеющая тело как подчиненную себе систему) действительно бессмертна. И в этом состоянии после гибели тела она может пребывать как с Богом, так и во "тьме внешней", где будет "плач и скрежет зубов" и где "огонь не угасает" и "червь не умирает"(Библия, извините:-)) и т.д.

Так вот от этого последнего сценария её(т.е. нас с вами) и надо спасать!

А в вероучении С.И. "провинившиеся" люди из гуманности просто не будут Богом воссозданы. С позиций такой теории, свидетелям действительно не понятно от чего душу спасать.

//Василий

Действительно, все предельно просто, если не пытаться доказывать по Библии. А стоит попытаться это сделать, и начинаются проблемы. Например, «личность, осознающая себя», может осознавать что-либо только при жизни, а после смерти уже неспособна на это, о чем ясно говорится в Еккл. 9:10 и Пс. 145:4. В цитатах, которые привели вы, душа не упоминается. На каком основании вы используете их для доказательства чего-либо относительно души? Вы находите места в Библии, где говорится о том, что люди скрежещут зубами, или их едят черви, или горит какой-то огонь, и затем без всяких объяснений подводите их под душу. Совершенно непонятная логика. Я уже молчу о том, что бессмертная душа по определению не может скрежетать зубами и быть пищей для червей.

От чего спасать душу? Я уже процитировал в этой статье несколько стихов, согласно которых душа, согласно Библии, спасается от смерти. Непонятно, куда еще проще. Прямые тексты, прямые фразы. Или вам нужно, чтобы было как можно запутаннее? (29.10.14)

[…] Святой Апостол Иоанн возвещает, что Сын Божий находится в "недре Отчем" (Иоанна. 1:18)! Сын пребывает в самой сущности Отца! Обратил внимание, что Вы, Антон, под недром Отчим понимаете просто грудь Бога, так?

Но Бог не имеет плоти, ибо Он "есть дух" (Иоанна. 4:24). Поэтому никак нельзя понимать под недром Отца грудь Его или что-либо другое.

[…] Конечно же, Бог не имеет груди, поэтому слово «грудь» применительно к нему и не должно пониматься в буквальном смысле. Кто же спорит? Речь идет о близком положении, о тесном общении и т.д. Ваше толкование «сын пребывает в самой сущности отца» создает как минимум две проблемы. Во-первых, вы нарушаете логику этого наглядного примера. Когда один человек находится «у груди» другого, он находится рядом с ним, а не внутри него. Если Иоанн хотел сказать, что Иисус находится в сущности Отца, зачем он привел пример, который означает нахождение рядом? Иоанн сказал «рядом», а вы интерпретируете «внутри». На каком основании вы меняете смысл иллюстрации? Во-вторых, вы вводите сюда слово «сущность», которого здесь нет. Это очень по-тринитарному – толковать Библию с помощью слов из понятийного аппарата, который возникнет спустя века после ее написания.

Итого, вы разрушаете логику наглядного примера, вчитываете в текст то, чего в нем нет, и заменяете простое и логичное толкование на сложное и нелогичное. Все для того, чтобы любой ценой провести нужное вам учение. (04.10.14)

Антон, а почему понимание сразу не приходит правильным. Да хорошо когда появляется новое понимание, но только если оно не связано с изменением другого понимания. Как Бог мог допустить, то что определённое время его организация понимала какой-то стих неправильно и рассказывала это неправильное понимание другим людям. Почему вы говорите что истина это только основные вероучения? Ведь Иисус сказал:"Твоё слово есть истина". Т.е. он имел ввиду всё Библию, а не отдельные вероучения.

Допустим, Христос имел в виду всю Библию. Почему он тогда допускал, что его ученики многое понимали неправильно даже спустя годы после его смерти? Если вы утверждаете, что истинные христиане должны всегда понимать абсолютно правильно все без исключения стихи Библии, тогда придется заключить, что истинных христиан никогда в истории не было, потому что ошибки и недопонимания были всегда. Почитайте книгу Деяния, сколько было ошибок. Скажем, Христос говорит идти и крестить все народы, а апостолы еще много лет искренне убеждены, что крестить неевреев нельзя. Это лишь один пример. Вы спрашиваете, как Бог может это допустить? Почему вы спрашиваете меня? Я не Бог. Допускает, как видите. А раз допускает, то мы с вами можем поразмышлять и прийти к выводу, что если Бог может благословлять людей, которые что-то недопонимают, значит Бог не требует от людей понимать правильно всё. Значит, мы неправильно понимаем волю Бога и должны изменить наши представления о ней. Значит, не нужно пытаться прыгать выше головы и быть требовательнее Бога. Не нужно предъявлять к людям требований, которых не предъявляет к ним Бог. Согласитесь, в жизни христианина и так много проблем и трудностей. Нужно хранить непорочность, вести духовную войну и т.д. Так давайте же не будем еще больше усложнять ему жизнь требованиями абсолютного знания. (10.09.14)

Рук Совет Свидетелей Иеговы находится а США...оттуда идут указания,и только оттуда определяющие во что верить,а во что не верить..

У свидетелей Иеговы Руксовет находится в США, у РПЦ - в России, у КЦ - в Италии, у англикан - в Англии, у евреев - в Израиле, у буддистов - в Китае, у мусульман - в арабских странах и т.д. И что? Какое это имеет значение для веры и для истины? Ровным счетом никакого. С точки зрения Бога ни одна страна не лучше другой. В отличие от националистов, которые не хотят иметь точку зрения Бога на вещи, потому что хотят играть в игры мира сего. Ну и добавлю, что во что верить, определяет Библия, а не Руксовет. Руксовет только исследует Библию и публикует результаты этих исследований, а принимать их или нет, каждый решает сам. (07.09.14)

Я смотрю что кое кто без бородатого мужика на облаке не способен быть нормальным человеком.

Если нет риска быть наказанным если не сейчас так после смерти то можно гадить и делать все что угодно? Ну не соглашусь я с этим.

Чувство порядочности, доброта, альтруизм есть даже у животных, а гады и паразиты среди выходцев из религиозных семей встречаются даже чаще чем из семей не религиозных.

Практически все маньяки убийцы имели весьма религиозных родителей.

В любом человеческом обществе всегда были какие либо учения. Раньше они были основаны на религии, нонешнее общество способно обходиться и без библии. Это нормально, прогресс не стоит на месте и библия тоже устарела.

Вы просто почитайте библию и критически оцените. Разве можно безусловно верить во все что там понаписано? Многое из того что там описано не может не вызывать возмущение у современного человека, но в те времена когда все это писалось были другие обстоятельства и другие представления о нормах.

Атеисты -- те кто не верит в то что есть бородатый мужик на небе, отрицающие принадлежность к какой либо религии.

Бог -- это некая сверхестественная ЛИЧНОСТЬ, но анализ библейского текста рисует эту личность очень недоброй.

Поэтому появились агностики, те кто верит что все не просто и мир разумен, но не способны верить во всю муть что в библии понаписана.

Я считаю что агностики по определению атеисты потому что не признают бога как личность и не принадлежат ни одной церкви. Хотя конечно это направление имеет множество градаций и не сформировалось как общественное течение. Осознание себя агностиком дело сугубо интимное.

И есть воинствующие атеисты ставящие себе задачу уничтожение церкви.

И это правильно: церковь всегда была политической организацией и значит у них должны быть оппоненты.

Вот я агностик. Я не верю. Но то что в церкви собирается много людей мне нравится и я сам иногда прихожу. Верить я не способен, но церковные собрания мне нравятся.

Бородатый мужик на облаке – увы, именно так многие совершенно неправильно представляют себе Творца. Именно из-за таких примитивных представлений некоторым сложно в него верить. И насаждаются такие представления вовсе не верующими.

Чувство порядочности есть у атеистов? Знаете, я сильно в этом сомневаюсь. Я не могу понять, зачем атеисту быть абсолютно порядочным и честным человеком, никогда не брать чужого, даже если никто не заметит, зачем не изменять жене, зачем отстаивать какие-то высокие идеалы даже ценой жертв. Зачем все это атеисту? Он живет только раз, ничего святого в жизни нет, потому что это сказки (как и мужик на облаке), надо брать от жизни все и т.д. Философия атеиста в принципе не совместима с понятием нравственности. Конечно, есть мерзавцы и среди верующих, но это говорит только о том, что они не настоящие верующие, а так, галочки ради.

Конечно, можно верить во все, что написано в Библии, если мы читаем ее внимательно и непредвзято. Те кажущиеся противоречия, которые в ней есть, легко разрешаются с помощью логики и анализа контекста. Анализ библейского текста рисует Бога добрым, однако вместе с тем справедливым. Он не оставляет хороших людей без награды и плохих – без наказания. Если для вас доброта – это отсутствие наказания, тогда вы предлагаете вознаграждать злых и поощрять зло. Тогда вы способствуете увеличению зла. Кто же тогда более недобр, Бог или вы? Бог в Библии – это идеал любви и справедливости, и он умеет проявлять эти качества в идеальной гармонии, так, как очень сложно людям.

Если Библия вам кажется «мутью», то в таком случае все остальное в мире – муть еще большая, поэтому я предпочитаю Библию. Если вам кажется, что Библия устарела, вам стоит привести примеры, в чем именно она устарела. Почитайте, скажем, Нагорную проповедь Иисуса Христа – что именно из нее устарело? Библия содержит непреходящие нравственные ценности, которые не устаревают, потому что природа человека по своей сути не меняется. Человек может поменять одежду и взять в руки сотовый телефон, но внутри он такой же, каким был тысячу лет назад. Современный человек может очень хотеть считать себя крайне прогрессивным, но мы все так же воюем, обманываем, блудим и т.д., как тысячи лет назад, мы совершаем все те же ошибки и увлекаемся теми же глупостями, и поэтому нам все так же нужны ценности и наставления Библии. Более того, современный человек во многом стал еще более порочен, чем в библейские времена. Поэтому не стоит обманываться, думая, что Библия устарела. Сегодня она нужна нам еще больше.

Вы говорите, что не верите? Совсем-совсем ни во что не верите, ни в эволюцию, ни в первичность материи, ни во что? Покопайтесь в своих убеждениях, и вы найдете, что вы во многое верите. Не верить абсолютно ни во что очень сложно. Но если вы относитесь к числу таких людей, мне вас немного жаль, потому что тогда вы не верите ни в доброту, ни в справедливость, ни в любовь. У вас нет идеалов и принципов, вы не готовы отстаивать то, что считаете священным, вы не живете ни для чего высокого. Чем такая жизнь отличается от жизни животных? Это очень грустная жизнь.

Кстати, заметьте, как вы противоречите сами себе. Вы говорите, что вы агностик, потому что не верите. Но абзацем выше вы написали: «Агностики – те, кто верит…» Извините, если агностик во что-то верит, хотя бы в «разумность мира», то он уже не агностик. Быть агностиком очень сложно. Гораздо сложнее, чем теистом или атеистом (т.е. верующим). И грустнее. (01.09.14)

Разве Творец может одновременно быть творением?

Колос. 1:16: "Ибо ИМ создано все"...

Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, ОДИН распростер небеса и Своею силою разостлал землю,

(Исаия 44:24)

Обратите внимание на слово ОДИН. я знаю доктрину си о том, что все творили Иегова и Иисус. но слово разве слово ОДИН ни о чем вам не говорит? Что Иисус и есть Иегова и он все сотворил ОДИН, а сам он не был сотворен.

В Кол. 1:16 многое зависит от перевода. Фразу, которую вы привели, можно перевести как «им создано все», а можно как «в нем создано все», как во многих переводах. Потом, давайте читать стихи целиком. В конце этого стиха написано уже совсем по-другому: «через него» или «посредством него». В греческом тексте стоит слово «диа», которое в Синодальном переводе почему-то опущено. А если все создано «через Христа», то Христос уже совсем не верховный творец.

Конечно, Господь сотворил один. Но здесь многое зависит от точки зрения и контекста, как часто бывает. Вот простой пример. Вы нарисовали картину. Кто ее «сотворил», кто ее творец? Конечно, вы. Но ведь всю материальную вселенную сотворил Бог, правда? И тогда получается, что и творец вашей картины – тоже Бог. С одной точки зрения творец вы, с другой – Бог. Или можно сказать, что Бог сотворил эту картину через вас. Именно такую роль и играл Иисус: Бог сотворил все через него или посредством него, о чем прямо сказано в Кол. 1:16.

Иисус и есть Иегова? Интересно, к какой религиозной конфессии вы относитесь. Согласно догмату о Троице первая и вторая ипостаси – это разные личности, а не одна и та же. Точка зрения о том, что Иисус и его Отец – одна личность, была очень-очень давно признана еретической. Я уж не говорю о проблемах с логикой, когда Иисус, например, молится своему Отцу. У тринитариев второе лицо Троицы молится первому, а у вас получается, что Иисус молится самому себе. Потом он сам себя утешает, послав самому себе ангела, а потом сам себя воскрешает, возвеличивает до своей собственной правой руки, сам себе дает Царство и т.д. Это, извините, крайне странно и нелепо. (26.08.14)

"А то, что имело начало, так или иначе сотворено Богом, по-другому не бывает." -только ап. Иоанн из всех новозаветных авторов называет ХРИСТА ЕДИНОРОДНЫМ (гр. μονογενης), то есть, единственно рожденным Сыном. Он единственный Сын Отца ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ этого слова. Мы, дети Божьи по усыновлению, то есть всего лишь приемные. Он же – Сын своего Отца по ЕСТЕСТВУ (Ин. 1:14,18). Для иудеев было совершенно недопустимо слышать, что кто-либо из людей называл Бога своим собственным Отцом (Ин. 5:18). Это воспринималось как богохульство, потому что называющий себя Сыном Бога в собственном и исключительном смысле посягал на равенство с Ним (Ин. 19:7, ср. Ин. 10:30-32,36). Причина сему в том, что в сознании иудея онтологически сын ослицы - это осел (Быт. 49:11, Зах. 9:9), сын человеческий – человек (Иов.25:6; Пс.8:5; Мк.3:28), сын Бога – Бог (Ин. 5:18). Ни в одном другом евангелии так не заостряется внимание автора на проблему притязаний сыновства Христа и реакцию иудеев. Все споры,является ли Христос ангелом отпадают,когда читаешь (Евр.1-5) КОМУ когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? древнегреческое слово, описывающее природу Христа в Ин 3:16, "monogenhv" переводится как "Единородный", т.е. "уникальный, единственный в своем роде". Нигде в Библии Христос не назван ангелом. Вы не видите различия между словами «рождён» и «сотворён»? Рождение происходит ИЗНУТРИ Родителя, из НЕДР, а творение - ИЗВНЕ. 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Если Адам рождён так же как и Христос, почему он согрешил? В этом стихе Иоанн говорит, что рожденное есть Часть Бога. А Бог не может согрешить. Вот Христос и есть Часть Бога, исшедшая от Него:

Иоан.16:28 Я исшел от Отца и пришел в мир;

Не уж то эти слова, для Вас так же пусты, как и слово "единородный"?

Пс.89:3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог.

как Вы думаете, когда земля родила горы, они появились из неоткуда, или вышли из земли? Перестали они называться землей после того? Спрашиваю потому, что рождение Христа обозначено в Писании тем же глаголом, что и рождение гор.

А может, лучше поверить Писанию, которое говорит, что Сын Бога не имеет начала:

Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Видите, написано "всякой". Значит Христос не есть творение.

И еще:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Это говорит о том, что всё, имеющее начало получило это начало от Христа. А значит Христос - не в числе имеющего начала.

Если Христос «рожден» от Бога (Деян. 13:33; 1 Иоан. 5:1; Евр. 1:5; 5:5), как он может быть ему равным или единосущным? Ответ: Точно также как и любой сын любого отца. Если в семье у родителей появляется сын, то он по статусу (по крайней мере так было в древности) равен отцу, так как наследник, вспомните притчу о злых виноградарях как они рассуждали о сыне хозяина виноградника. «Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили».(Матф.21:37-39) Тем более любой сын единосущен своему отцу, так как имеет одинаковую с ним человеческую природу, даже генетически они практически идентичны. Поэтому сын и единосущен отцу, тем более что Христос есть Сын Божий и это уже означает, что он единосущен Отцу и равен Ему по достоинству.

Единственный сын отца во всех смыслах - где это написано? Нигде. В Ин. 1:14, 18 нет слова "естество", вы его сами здесь придумали. Если вам нравится слово "недра", то в греческом тексте это просто "грудь". Иисус находился "у груди" отца, то есть рядом с ним, как близкий друг или почетный гость на пире (сравните с Лук. 16:22 и Иоан. 13:23, где стоит то же слово). Откройте любой словарь и проверьте.

Для иудеев было недопустимо называть Бога своим Отцом? Потрясающая мысль. Откройте Втор. 32:6; Ис. 63:16; 64:8; Иер. 3:19; Мал. 1:6; 2:10; Пс. 88:27.

Рождение происходит изнутри, творение извне? Снова было бы неплохо, если бы вы обосновали эту оригинальную философскую теорию на Библии. Но сначала вы должны доказать, что рождение и творение с точки зрения Бога - это разные вещи, что тоже крайне сложно. Кстати, я писал об этом здесь: http://chivchalov.blogspot.com/2010/11/blog-post_09.html

В 1 Иоан. 3:9 - часть Бога? Заметьте, апостол здесь говорит о людях. Значит, по вашей логике, люди тоже часть Троицы.

Иоан. 16:28. Отличные слова. Где здесь о Троице, единосуществе, равенстве с Богом и т.д.? Нигде.

Пс. 89:3. Отличный стих привели. Заметьте, горы тоже "родились". Являются ли горы частью Бога, единосущны с ним и равны ему? Конечно, нет. Горы родились просто в том смысле, что были сотворены Богом. Бог не "рождал горы изнутри", по вашей теории. Этим стихом вы сами же опровергли свою теорию. Мы хорошо видим по этому стиху, что если Бог что-то "рождает", то он это просто создает, эти слова – синонимы. Бог ведь, в конце концов, не женщина, у него нет матки, он не может рождать в буквальном смысле, и тем более горы. Это просто образное выражение.

Кол. 1:15. Вы плохо прочитали мою статью. В Библии нет и никогда не было слов "рожденный прежде всякой твари". Это выдумка синодальных переводчиков.

Иоан. 1:3. Заметьте, все получило начало не ОТ христа, а ЧРЕЗ Христа. Вы плохо процитировали стих, который сами же привели. Христос был посредником или инструментом творения, помогая Богу в создании Земли и человека. И уж тем более тут ничего не говорится о том, было начало у Христа или нет.

Сын в патриархальном обществе не равен отцу, пока жив отец. Сын всегда уступает отцу по статусу. И притча о винограднике этому совершенно не противоречит. Конечно, отец может посылать сына с поручениями, и конечно, сын второй после отца, но он ему не равен.

---

Дата добавления: 2015-11-04