Айзек Шапиро вспоминает Пападжи

Перевод с английского ВТ:
http://papaji.narod.ru

(Перевод фрагментов аудиосатсангов, подаренных мне МиРом, Мельбурн 1999)
Фрагмент сатсанга, Мельбурн, 23 января 1999г.

Некто: Есть один вопрос, который я хотел бы задать: считаете ли вы необходимым иметь гуру, чтобы достичь тишины?

Айзек: Понимаете, это ведь не вопрос достижения чего-то. Потому что это есть то, чем вы уже являетесь. Это то, что вы есть, поэтому не достигается ничего, да?

Некто: Да.

Айзек: Я бы не сказал, что это абсолютно необходимо. Но для большинства людей почти невозможно без этого. Почти невозможно… Потому что даже зная, кто вы есть, ум обусловлен процеживанием всего подряд: думать, а потом думать о процессе мышления, продолжать пытаться узнать и все такое. И таким образом, каждое усилие только усиливает “я”. И мы так обусловлены тем, чтобы пытаться и продолжать и продолжать попытки. И когда мы встречаем кого-то, кто не делает ничего, то каким-то образом что-то происходит, я даже не знаю как это происходит, потому что они не делают ничего… и каким-то образом происходит узнавание. И если вы мимолетно глянете на это, один взгляд на это блаженство… И может быть вы мне поможете, память у меня не очень хорошая… есть три пути, которые рекомендуют. Первый – это исследовать “я”.

(из зала подсказывают “бхакти”) Второй – это полностью влюбиться в это блаженство, то что называется “бхакти”, да? Полностью влюбиться в это.

И третий путь… (задумался, из зала что-то подсказывают) Я думаю, что это общество других, тех, кто испытывает такой же интерес. Когда вы просто пребываете в таком обществе, посмотрите, ум не функционирует таким образом, как он обычно функционирует. Если вы выйдете на улицу, то увидите, что ум каждого человека имеет разную инерцию. И если у каждого есть такой интерес, то когда вы попадаете в подобную компанию, это большая удача…

И поскольку гуру – это на самом деле вы сами… Все гуру указывают на то, что гуру, который внутри вас – это истинный гуру… Но как правило мы не знаем этого и таким образом оно проявляется, оно кажется нам чем-то вне нас, но на самом деле это наше истинное “я”, которое направляет нас к себе. Потому что в определенной точке вы узнаете, что нет ничего вне вас. Все внутри вас, все есть сознание. Но так называемый внешний гуру для большинства людей абсолютно необходим.

И еще это очень забавная штука, потому что, понимаете, у вас есть точки зрения на все это, мнения по этому поводу, но это такая таинственная связь, потому что это связь, которой у нас не было прежде в жизни. Потому что с одной стороны, при этой встрече происходит понимание, что нет двоих, а есть только вы. Но все тенденции ума готовы продолжать игру. Строить планы на этого человека, желать от него чего-то, ждать признания – все тенденции станут продолжать игру. Желания и нежелания, гнев от того, что вы не получили чего-то, ожидания, критическое отношение, суждения – все это появится, так и должно быть. И каким-то образом эта встреча — даже не встреча, потому что тут нет двух – позволит чему-то родиться. И эти вещи могут продолжать игру таким образом, что ничего не нужно говорить… и просто игра продолжается и продолжается и становится видно и опять становится видно – и это огонь. Потому что если мы действительно сталкиваемся с кем-то, чей ум в покое, один из симптомов этого, ну как будто солнце светит в окно и вы видите каждую мельчайшую пылинку в воздухе. Пыль и раньше была в воздухе, но вы ее не видели. Так что если вы столкнулись с кем-то, чей ум в покое, вы неожиданно начинаете видеть как функционирует ваш собственный ум. И вы видите это, и вы можете видеть это в полную силу. Когда вы сталкиваетесь с кем-то таким, через некоторое время вам кажется что, о боже мой, я так взбудоражен, взволнован и все такое. Но в то же самое время в определенной точке случается понимание — это может быть раньше или позже – что происходит нечто такое, что приносит конец всему циклу страданий. И опять же, это очень внутренне, вы познаете что-то, и благодарность и любовь случаются и в тоже время замешательство, ну что же со всем этим делать... И это должно происходить, все должно происходить. Это огонь такой интенсивности.

И мое ощущение такое, что если первый такой контакт был сделан, не так важно, продолжается ли взаимодействие на физическом плане. Хотя обычно… и опять я говорю обычно, но тут нет никаких рецептов. То что случается, так это тоска, желание быть снова с этим человеком, снова быть на сатсанге, быть с этим человеком. И если вы сможете, то будете делать для этого все возможное. Но опять-таки, это не является необходимым.

Была одна история, которую Пападжи часто рассказывал на сатсангах. История об одном японце, который узнал о Пападжи, прилетел из Японии и прямо из аэропорта вместе с чемоданом пришел на сатсанг, задал Пападжи четыре или пять вопросов, взял чемодан и пошел к выходу. Пападжи сказал: “Куда же ты уходишь?” Он ответил: “Я пол света объехал в поисках человека, который мог бы ответить на мои вопросы так, чтобы я был удовлетворен. И сейчас впервые я получил ответ на все вопросы. И я благодарен. Но вы – очень опасный человек, потому что, если я останусь чуть дольше, я влюблюсь в вас. Так что я должен вас покинуть немедленно”.

Ну Пападжи всегда рассказывал всякие истории, и с ним никогда невозможно было понять, что было на самом деле, что придумано, и все такое.

Но однажды я был у него дома, и ему пришло письмо от того парня – я думаю прошло лет двадцать или что-то около того, в общем, прошло довольно долгое время. И он писал: помните того японца, что приезжал к вам на сатсанг, а потом я уехал, потому что вы очень опасный человек. И сейчас, двадцать лет спустя, я хочу вам сказать, что это не сработало. Я все равно в вас влюбился…”

Собеседник: Я вот что хочу спросить, Айзек, в выходные приходили люди, такие счастливые, хихикающие, им хотелось танцевать… И вы сказали, что это симптомы определенного состояния. Я себя чувствовал умиротворенно, но была тенденция сравнивать и судить. Я заметил ее и дал ей уйти.

Мне интересно, когда например Пападжи сказал вам, что вы готовы к тому, чтобы давать сатсанг, что он такого заметил…

Айзек: Понятия не имею. Правда не знаю. Вам нужно было у него спросить. Знаете, когда он сказал, что нашел алмаз, я подумал “как, в самом деле?” Я имею в виду… с одной стороны я знал, о чем он говорил, с другой стороны, мой ум все еще функционировал и все еще старался фильтровать и разбирать, что же это значит и все такое…

И еще… с Пападжи я начал понимать, что когда он говорит, это не всегда о том, что случилось или что сейчас происходит. Иногда он говорил о том, что произойдет в будущем. Я имею в виду, его чувство времени было иным, нежели у большинства людей. Поначалу я думал, что он преувеличивает, что… э-ээ… что-то в нем работает не так (смеется), но через какое-то время я стал видеть, что он работает нелинейно.

Однажды я был на сатсанге в Индии, кто-то вышел к нему, и он вскричал: “Отлично! Ты понял это!” Я посмотрел на этого человека, и на его лице читалось смущение.

И тогда уже я смутился: “Бог ты мой, что же здесь происходит?..” Мне было очень интересно, и после сатсанга я подошел к тому человеку и спросил, что произошло. И он ответил: “По-моему, Пападжи преувеличивает, я просто удивлен”. Тогда я подумал: “Ага, значит я прав”. Так что остался довольно большой вопрос.

Вскоре я поехал в Европу и этот человек пришел на сатсанг, весь сияющий, и было ясно, что что-то произошло. Я обратил на это внимание и спросил: “Что случилось? Вы снова ездили в Лакнау?”

А он ответил: “Нет. Думаю, Пападжи был прав. Я уже тогда понял это”.

Перевод с английского ВТ:
http://papaji.narod.ru

Арджуна. Растворение Амбиций (фрагмент сатсанга)

http://www.livingessence.com/

Считаете ли Вы себя просветленным или непросветленным, пробужденным или непробужденным или еще каким-нибудь, то, что искалось уже находится здесь. Всё, что нужно это отбросить амбициозные попытки достичь что-то еще. И тогда это проявится. — Арджуна. Из «Растворение Амбиций».

Арджуна (Arjuna Ardagh) — ученик Пападжи. Долгое время прожил со своим Учителем в Лакнау. Автор нескольких книг. Живет в Калифорнии. Проводит сатсанги.

Один из создателей знаменитого фильма “Пападжи:Зов Поиска”. Так этот фильм назвали в русском прокате. Подразумевая, наверное Call of. На самом деле фильм называется «Call Off The Search. Freedom Here and Now with H.W.L. Poonja» — «Прекращение Поиска. Свобода Здесь и Сейчас с Х.В.Л. Пунджей». Чувствуешь разницу?

Арджуна
Из Сатсанга — 31 марта 1998
Dropping Ambition
Arjuna

Когда я впервые встретился с Пападжи, в первой же беседе, я задал ему вопрос. Пападжи в то время был еще не очень известен. Я прошел в его гостиную. Похоже, в этот вечер, здесь собралась только половина из всех приехавших людей. Это была небольшая группа. Пападжи сидел в этой скромно обставленной комнате на скамейке покрытой циновкой. Он выглядел несколько скучающим и отстранённым. Около десяти человек с Запада очень тихо сидели на полу. В то время, Пападжи делал очень длинные, около часа, перерывы на чай.

Как вновь прибывшего, меня пригласили для знакомства с ним в его спальню. Я был очень серьезным мальчиком, серьезным ищущим. Я пришел на эту встречу и сказал:

«У меня такое ощущение, что я всю жизнь только и делаю, что ищу, ищу и ищу.»

И я спросил его, — «Что мешает отказаться от всего этот поиска и найти, наконец?»

Удивленно подняв брови вверх, Пападжи посмотрел на меня так, как будто это был самый глупый вопрос, который когда-либо ему задавали...

— «Что мешает найти? Да, сам Поиск, конечно же.»

Земля ушла из-под моих ног.

Весь мой мир рухнул.

И до меня дошло, что все усилия, все вопросы, все порывы стать кем-то, вся практика, вся устремленность к состояниям, отличным от того, что уже есть — всё это только уводило в сторону.

Всё это было одними амбициями, скрывающими неизменную истину того, что есть прямо здесь.

Даже прямо сейчас, в это мгновение, то, что пытаются найти, уже присутствует во всей полноте.

Считаете ли Вы себя просветленным или непросветленным, пробужденным или непробужденным или каким-нибудь ещё, то, что ищется уже присутствует здесь.

Всё, что нужно это отбросить амбициозные попытки достичь что-то ещё.

И тогда это проявится.

Это так просто, так просто.

И не важно, идеально Вы уравновешаны или нет или вообще полный неврастеник, это не имеет никакого значения.

Перевод МиР 2003
РазОблачители
http://mir45.narod.ru/

Дата добавления: 2015-11-14