Форум: Евреи и Гои: симбиоз

Jewi: Симбиозом называют совместное проживание биологических видов, дающее им какое-либо преимущество. Гоями евреи называют представителей нееврейских народов, среди которых живут.

Естественно, возникают вопросы, которые благоразумные люди обходят стороной, дабы, не дай бог, не быть обвинёнными в антисемитизме или еврейском шовинизме.

Но, поскольку в инете инстинкт самосохранения притуплен, давайте попробуем свободно разобраться во всех проблемах их совместного проживания.

(1) Ортодоксы считают нежелательным слишком тесное общение с гоями, объясняя это опасностью набраться неподобающих привычек. Является это неуважением к неевреям?

(2) Как известно, по субботам ортодоксальные евреи вынуждены отдыхать так усиленно, что даже приготовление пищи становится проблемой. Не знаю точно, как это решаются в Израиле, но в других странах, особенно для проведения массовых религиозных праздников, обычно нанимаются неевреи, которые могут работать и по субботам. Не является ли такая работа для гоев формой унижения?

(3) Признавая нежелательным слишком тесное общение с гоями, ортодоксы, в то же время, рекомендуют всячески оказывать им помощь и оказывать поддержку принявшему их государству. Классический пример — раввин, вылечивший неизлечимо больного по меркам средневековья нееврея, или отдельный еврейский отряд в феодальном войске. Является ли это лицемерием «во избежанье зла» или предписываемым иудаизмом желанием блага всем людям, вне зависимости от веры?

Стрелок: У меня вот есть много друзей среди евреев, которые скорее уже православные чем иудеи, однако, высказывая критику в адрес явно фашистской политики иудаизма, я рискую быть обвинённым в антисемитизме. Абсурд.

Romka: Не, Стрелок... Не абсурд.

Фишка — в том, что, при отсутствии активного влияния извне, по дефолту — враждебного, исключается основное условие единения иудеев. Одной религии маловато будет, как показывает историческая практика.

Как только исчезнет антисемитизм, иудейское общество разбежится в светских евреев. Эти последние, в свою очередь, обретут светское самоопределение евреев, как нации. И станут лишь небольшой нацией без особых перспектив...

Следует понимать, что еврейской нации не существует. Но есть иудейское исповедание, которое объединяет под своей сенью не только семитов, но и эфиопов, к примеру.

Иудаизм очень силён, но не о нём сейчас.

Так вот, вопрос к иудеям: почему, уважаемые, вы полагаете гоями не-язычников, коими есть христиане и мусульмане?

Мусульман трогать не будем, давайте только на христианах остановимся.

Где лежат корни того антисемитизма и сионизма, что бок о бок существует столь продолжительное время?

Ответ — прост, как угол дома.

В соответствии с доктриной богоизбранности иудейского народа и инструментальными процедурами приобщения к оному (обрезание для мужчины, наследование по женской линии и пр.), носители иудаизма во все времена не видели иного пути внешней экспансии, кроме обращения в свою веру не-иудеев. Даже и не-семитов.

Каким же образом? Проповедь? Нет, проповеди не было, как и миссионерства, по простой причине замкнутости мира иудаизма. Следовательно — приобретение светской власти, смешанные браки и очень тонкая обработка обращаемых.

У большинства народов наследование идёт по мужской линии.

Получается хитрая ситуация: не-иудей, женившийся на иудейке, сохраняет формально принадлежность имущественную и национальную к своей культуре. Тем не менее, его дети уже попадают в двоякую ситуацию: с одной стороны, они продолжают наследовать отцу.

С другой, согласно догматам иудеев, они автоматически становятся иудеями. Для полного обращения нужна самая малость — соблюдение норм иудейского исповедания для всех, и обрезание для лиц мужского пола.

Последнее вообще не вызывает особых вопросов, поскольку бывало и есть довольно распространённой практикой.

Вторая сторона медали: иудей, женившийся на не-иудейке, с точки зрения не-иудейской светской власти, есть носителем наследственности. Его дети становятся для неё кем? Иудеями. А дальше всё идёт по проверенному сценарию...

Так было неоднократно.

Яркий пример — Хазарский Каганат. Собственно, держава сия была вовсе не хазарской по определению, но иудейской. Так как правила ею военная олигархия иудейских переселенцев из завоёванной в те времена Иудеи.

Чем занимались правители Каганата? Торговлей и войнами. Коренное население было сведено до уровня подсобных рабочих и рабов.

За более подробной информацией отсылаю к Гуглю.

Важно не это, а тот факт, что Святослав воевал не с хазарами, а с военной элитой иудейской правящей общины. Посему так легко пал Каганат.

До тех пор он всегда воевал руками наёмных отрядов степных кочевников. Как только появилась реальная угроза со стороны сильного противника, Каганат оказался не способен ей противостоять...

История, господа...

Но, дело даже не в этом.

Суть — в том, что такой способ экспансии характерен для иудейства вообще. Формы изменились. Но суть осталась та же.

В настоящее время это происходит путем установления контроля над т.н. глобальными рынками, особенно фондовыми. А также, что очень важно, СМИ.

Чтобы ни с кем не ссориться, я прекращаю свои словоизлияния. Но, как последний штрих...

Как только исчезнет антисемитизм, искусно подогреваемый самими же иудеями сионистского толка, в тот же момент иудейская община превратится в заурядный семитский еврейский народ.

Что же до Ханаана, Земли Обетованной, то...

Исторический факт, что иудеи веками были небольшим изолированным кочевым племенем со странным культом. Кочевали сии достойные люди на югах Аравийской пустыни.

И кочевали долго, пока не стали вытесняемы оттуда другими племенами.

После чего, всем скопом, этот народ переселился в Палестину. Но мирного переселения не вышло. И в ходе не длинной кровопролитной войны коренное население Палестины — филистимляне — было истреблено физически. Так иудеи обрели Израиль...

Avp: Симбиозом называют совместное проживание биологических видов, дающее им какое-либо преимущество. И какое преимущество в таком симбиозе?

Докажите, что дискриминационные меры против иудеев до Базельского конгреса в 1906 году были не антисемитскими, и дело с концом.

А Вы можете доказать, что до Базельского конгресса не было еврейского шовинизма и прочих еврейских мерзостей?

Jewi: Для неевреев? При «симбиозе» — медицина, кредитование, вексельное обращение, связи с иноверцами. Разведка перспективных направлений, одним словом. Дальше симбиоз кончился, началось слияние, и родились новые направления в науке и искусстве. Кстати, проверьте, но если я не ошибаюсь, в Германии Ломоносов учился не в иезуитском, а еврейском университете

Avp: Наука (медицина и пр.):

Наиболее спорно. Евреи, не имевшие своего государства, учиться могли только в европейских учебных заведениях. Т.е. пользовались достижениями европейской культуры. А никак не наоборот. Значит, выгода для евреев очевидна, а вот для неевреев — нет.

Экономика (кредитование, вексельное право и пр.):

Соглашусь, что в приобретении капитализмом своего нынешнего лица евреи сыграли не последнюю роль. Осталось только оценить это самое лицо. И какой характер участие евреев придало развитию Западноевропейского капитализма.

Евреи создавали предпосылки для развития капитализма современного типа, путём разрушения патриархальных принципов «традиционного» общества. По мере увеличения их роли в хозяйственной жизни, на них со всех сторон раздавались всё больше и больше жалоб. Их обвиняли в том, что они «лишают пропитания жителей страны».

Жалобы поразительно стереотипны и многочисленны: из Англии, Франции, Германии, Швеции, Польши... Обычно евреев обвиняли в «обмане». Но главным образом подразумеваются не формальные правонарушения, а разрушение обычаев, норм морали в области торговли — традиций, сложившихся в христианском обществе.

Собственно, «капитализм» — весьма расплывчатое понятие. Ряд историков (Эдуард Мейер, Макс Вебер, М.И. Ростовцев) уверяют, что основные элементы, составляющие капитализм: капитал, наёмные рабочие, рынок, производство на продажу и т.д. — существовали в самых разных обществах: Вавилоне, античной Греции, Риме и т.д.

Они, в принципе, могли создавать самые разные комбинации, и только в Западной Европе и США они сложились в некоторое совершенно особенное, ни на что другое, бывшее в Истории, не похожее общество.

Развитие капитализма делится на две фазы, которые называют «ранним капитализмом» и «высокоразвитым капитализмом».

Последний, как раз, нас и интересует, и в его развитии в очень специфическом направлении, решающую роль играли евреи. Он стал доминировать с XIX в., но, за несколько столетий до этого, вырабатываются определённые его черты.

Сущность «высокоразвитого капитализма» в том, что человек теряет свою роль, как цель хозяйственного процесса, как «мера всех вещей».

Создаются новые «индивидуальности»: тресты, предприятия и их отношения, их интересы, а не отношения и интересы реальных людей, доминируют в экономической жизни.

Например, при раннем капитализме предприниматель ставил себе вполне определённые жизненные цели: разбогатеть, обзавестись поместьем, домом и т.д., а, достигнув этих целей, выходил из хозяйственной и экономической деятельности, причём, именно такое поведение воспринималось всеми, как «нормальное», «разумное».

При развитом же капитализме, единственной целью является рентабельность и доход предприятия, а эти цели не имеют предела, процесс становится бесконечным.

Да и сами многие крупные капиталисты и предприниматели (Карнеги, Ратенау...) рассказывали, как сама логика производства заставляла их беспрерывно расширять свои операции, хотя это не входило в их планы и не определялось их личными интересами.

Всё увеличивающаяся скорость изменений хозяйственной жизни достигает в развитом капитализме такого предела, что традиция, нарушенная каждым конкретным изменением, не успевает восстанавливаться.

В результате, капиталистическому предприятию чуждо всё органическое, естественно выросшее, основанное на опыте человечества. Оно чисто рационалистически конструируется, является искусственным механизмом.

Конкретно это осуществляется, благодаря процессу, который можно назвать «подчинением хозяйственной жизни торговым операциям».

Вексель, ценные бумаги, биржа придают развитому капитализму анонимный, безличный характер.

Если раньше, например, долг имел характер отношения двух конкретных людей, кроме денежной стороны включал в себя и чувство благодарности, то, в форме векселя, он отрывается от человеческих отношений, полностью теряет личный характер.

А биржа, «рынок ценных бумаг», подчиняет этому новому духу всю хозяйственную жизнь в национальном и мировом масштабе.

Не знаю, как Вам, а мне такое не нравится.

Кстати, марксизм — изобретение тоже далеко не идеальное. Про генеалогию маркса спорить не будем?

Ну и что тут евреи хорошего сделали?

Jewi: Евреи, не имея своего государства, создавали европейские учебные заведения, в которых учились, в том числе, и христиане. Далее они были вытеснены иезуитскими.

Европейской медицины не было бы, если бы рядом с брадобреями не работали нормальные еврейские врачи.

Смешно, но медицине они учились по Талмуду.

Были ещё еврейские издательства. Нужно ли говорить, что они издавали не только еврейские книги?

Будем считаться, кто чего первым придумал?

Avp: Это какие, где и когда они создавали учебные заведения? Особенно, в которых они обучали диких европейцев? И неужто это всё было до базельского конгресса? А как же тогда их притеснение?

Так что, может и стоит посчитаться, кто у кого и чему научился. По крайней мере, Парацельс не был просто брадобреем.

Т.е., другими словами, Вы утверждаете, что вся наука в Европе от евреев? Крутое заявление. И ничем не подтверждённое.

Вообще-то, до наполеоновских войн, евреи жили преимущественно в своих гетто. Куда сами себя они и загоняли. Так, какой же серьёзный обмен культур (если и имелась у евреев таковая) мог быть в таком случае?

(Ну и что тут евреи хорошего сделали? В марксизме? Показали проблемы дальнейшего развития созданного евреями современного капитализма.)

Т.е. одним евреем были показаны проблемы того, что было создано другими евреями? Так понимать Ваши слова?

Источник: http://forum.runet.ru/?message_id=115276&forum_id=20

«Советник» — путеводитель по хорошим книгам.

Дата добавления: 2015-08-13