Еще о сатсанге - 2

УГ: Роберт, какая разница между пребыванием в «я» или отслеживанием «я» и концентрацией на «я».

Р: Пребывать в «я», отслеживать «я» - это просто наблюдать «я», смотреть «я», видеть «я». Концентрироваться – это когда вы направляется всю свою энергию на него и становитесь одним с «я». Это вы делаете с источником. Например, когда вы отслеживаете «я», придет такой день, когда вы что-то почувствуете в источнике «я». И вы будете смотреть и наблюдать, как «я» растворяется в источнике, и вы будете знать об этом. Вы почувствуете покой, который вы никогда ранее не ощущали. Вы почувствуете переполняющую радость. Вы почувствуете беспримесное счастье в источнике. Но вы пребываете в «я» и отслеживаете «я», свидетельствуя, смотря, наблюдая. В конце концов, «я» превратится в источник, тогда вы станете свободным.

УЭ: Когда в городе был Муктананда, в 1980, я помню его, и один из преданных ему монахов проводил беседу. И там была одна женщина, которая сказала: «Я практикую уже какое-то время сиддхи-йогу, и каждый день я чувствую депрессию, с каждым днем она все больше и больше. Сегодня утром я едва смогла проснуться. Я не могу оставаться бодрствующей в течение дня. Я чувствую себя несчастной. Мое тело болит, моя голова болит. Я еле-еле переживаю один день за другим, и все становится хуже. Я думаю о суициде» Она сказала, что практиковала восемь лет.

(обрыв в аудиозаписи, потом Роберт продолжает)

Р:...правда, все есть ни что иное, как то же самое. Вы должны что-то делать со своим умом, чтобы от него избавиться. Те люди, которые, как кажется, достигли этого без усилий, практиковали в прошлом воплощении. Позвольте опять объяснить. Это трудно выразить словами. Когда у вас есть переживание «Кто я? Что является источником «я»?», это часть широкого переживания, которое приходит мгновенно. И, как я сказал ранее, когда это происходит, кажется, будто бы я практиковал долгие годы. Однако, я не практиковал в этой жизни. Это переживание дало мне осознание, что я практиковал до этого. Где-то как-то я занимался этим раньше, но это случилось сейчас.

Итак, иногда вы можете думать, что вы ни к чему не приходите. А сколько времени вы уделили этому? Восемь, десять, двенадцать лет? Помните, что вы называете это жизнью, а в вечности - это доля секунды. Ваша, так называемая, жизнь сегодня здесь, а завтра ее нет. Она ничего не значит во времени вселенной. Поэтому продолжайте практиковать. Не имеет значения, сколько времени на это понадобиться. Не смотрите на время. Просто делайте работу.

Помните, что не нужно прилагать усилия. Не старайтесь что-то сделать. Просто наблюдайте. Вы задаете вопрос: «Кто я?» и смотрите. Вы наблюдаете. Вы смотрите. Вы видите. Затем вы снова говорите: «Кто я?», и потом говорите это снова и снова. Вы все время наблюдаете, вы смотрите, вы созерцаете. Вы не стремитесь к какому-то результату. Вы не стараетесь что-то практиковать. Вы не стараетесь привести в движение всю вашу энергию. Вы не пытаетесь поднять кундалини или работать с чакрами. Вы просто наблюдаете, смотрите и терпеливо ожидаете. Если вы сможете так делать, я могу вас заверить, что результаты будут. Есть ли в этом какой-то смысл?

Это без усилий. Здесь не нужны старания и усилия. Просто смотрите, просто наблюдайте, просто созерцайте. Это все, что вы должны делать. И, опять-таки, забудьте о времени. Это неважно, сколько лет вы уже практиковали. Вы все равно более состоятельны, чем человек, который никогда не практиковал. Придет такой день, когда вы получите это. Все будет разворачиваться так, как должно, так и есть прямо сейчас!

УМ: Роберт, вы что-то сказали про вспышку света или что-то в таком роде, разве это не Сознание?

Р: Да.

УМ: Сопровождается ли это звуком?

Р: У разных людей это происходит по-разному. Обычно звука нет, и вспышка света – это не окончательное переживание. Последнее переживание стоит за пределами света, за пределами звука. Но это начинается вот так. Происходит вспышка света. Все происходит одновременное. Затем свет угасает, и ничего нет. Есть пустота. Пустота становится всем. Она становится истинным Я. И затем вы просто осознаете, вы знаете. И вы знаете, что вы знаете. И все хорошо.

Некоторые люди осознают истинное Я со вспышкой света, когда это первое переживание. А некоторые люди просто пошли в ничто и стали окончательной реальностью. С разными людьми это происходит немного по-разному.

УЭ: С точки зрения Абсолюта можем ли мы сказать, что практика приводит к просветлению или просветление порождает практику, предшествующую ему?

Р: Просветление не порождает никакую практику. Потому что просветление – это просто просветление, зачем вам нужна практика? Как только наступает просветление, больше нечего делать, только быть. Вот как оно происходит. Просветление не приводит к практике. Потому что получается, вы говорите следующее: когда вы становитесь Богом, нужно ли Богу практиковать Бога? Бог есть Бог, и это есть всеприсутствие. Поэтому, когда вы находите решение и пробуждаетесь, то становитесь вездесущим, и делать нечего. До этого вы практикуете.

УН: Но когда вы говорите практиковать, вы имеете в виду усилие без усилия?

Р: Усилие без усилия.

УН: Я не знаю, что такое сиддхи-йога, но я занимался другими типами медитации. И такое впечатление, что центральной идеей в других медитациях является идея двойственности, и есть чувство, что нужно чего-то достичь. В адвайте, недвойственности, нет ничего нового, чтобы достигать, вы уже являетесь этим. Избавиться от идеи, что вы являетесь не тем, чем вы уже являетесь. В книге Раманы приводилась такая аналогия, когда он сказал, что другие практики похожи на то, что вы пытаетесь приручить буйвола с помощью кнута. Мы пытаемся концентрироваться, мы пытаемся чего-то достигнуть, пытаемся быть чем-то, хотя мы уже являемся этим. А в адвайте мы пробуем приручить буйвола с помощью травы. Первое – пытаться заставить, второе – это происходит само по себе. Я имею в виду идею практики, когда в двойственности есть практики, в противоположность недвойственности. В двойственности нужно чего-то достигать, но в недвойственности мы уже этим являемся?

Р: То, что вы говорите, - чистая правда. Помните, что все ваши прошлые воплощения привели вас сюда. Поэтому все они были необходимыми. Вы никогда не должны говорить: «То, чем я занимался раньше, было ненужным». Вы бы не находились здесь, если бы это было так, поэтому все было нужным. Именно это я имею в виду, когда говорю: «Все хорошо, и все разворачивается так, как должно». Все находится на своих местах. Вы никогда не совершали ошибок. Все, что вы делали, было необходимым. Ни о чем не сожалейте. Ничего не ищите. Найдите покой внутри себя. Пребывайте в истинном Я и оставьте мир в покое. Все придет в свое время. Еще раз, не смотрите на время. Нет никакой разницы, сколько вы практиковали.

Я повторю, вы можете практиковать десять лет, один год, одну неделю, двадцать лет, двадцать жизней, нет никакой разницы. Даже не думайте об этом. Само размышление о времени не позволяет вам двигаться дальше. Время удерживает вас. Забудьте о времени. Делайте то, что необходимо. Все само собой образуется.

УВ: Роберт, маленький комментарий по поводу того, что было раньше. Если вы занимаетесь самоисследованием и находите, что вы все больше и больше в депрессии и несчастны, я бы сказал, что это знак того, что вы неправильно этим занимаетесь. (смех)

Р: К чему вы ведете?

УВ: Я спросил, чтобы вы прокомментировали это.

Р: А, просто прокомментировать. Ладно. Смотрите на это таки образом. Это может быть неправильным, но вы чем-то занимаетесь, и все уже предопределено. То есть, так и должно было быть, что вы какое-то время неправильно практиковали. (смех) Поэтому не нужно с этим бороться. Вы не должны так себе говорить: «Все эти годы были потрачены зря. Я заблудился. Мой учитель был фальшивым учителем. Он дал мне неправильную практику. И я потратил 25 лет времени, которое я мог бы потратить на занятие правильными вещами». Наоборот, все правильно. Неважно, как это выглядит. Если бы вы не занимались неправильной практикой, вы бы не попали сюда. Поэтому это, скрытое под маской, благословение. Это действительно благословение под маской. Вы можете делать практику неправильно, чтобы получить возможность попасть сюда. (ученики смеются) У всего есть свои причины. И ошибок нет. Если вы думаете, что совершили ошибку, то, косвенно, говорите следующее: «Бог не знает, что он делает». Потому что Бог – это все, что есть, как могут быть какие-то ошибки? Мы просто неверно это воспринимаем. Но все, через что мы прошли, было необходимым для нашего раскрытия. Будьте благодарны. Это еще одно качество, которое вы должны развивать. Будьте благодарны и признательны за каждый опыт, через который вы проходите. Это будет продвигать вас вперед. Ни о чем не жалейте.

УК: Решение лежит через конфликт.

Р: Конечно.

УК: Люди говорят о времени и безусильности, но есть некоторые пути, которые используют время. Они концентрируются на том, чтобы очень много заниматься практикой, каждый день с усилием.

Р: Это путь карма-йоги.

УК: Какая бы это йога ни была, они занимаются практиками, духовными практиками, медитациями и так далее, и их достижение, насколько я могу это видеть из своего опыта и из наблюдения других, настолько же велико. Потому что они очень сильно концентрируются, и их ум растворяется. Они растворяют свой ум с помощью интенсивности прктик, они все вкладывают в свою практику, свою двойственную практику, свою качественную практику. Я не знаю, почему люди проклинают прикладывание усилий... Может из-за того, что деятелем является эго... Это единственный недостаток, который я могу усмотреть.

УГ: Это точка зрения.

УК: Да, если вы осознаете это, то вам не нужно, вы можете освободиться от этого каким-то образом.

Р: Если было приобретено достижение, зачем нужно что-либо еще? (УК:Простите?) Если вы достигли то, чего желаете, это все, что вам нужно, и это хорошо. Я никогда не буду унижать другой путь. Все пути ведут к одной цели. Единственное, что происходит с путем, о котором вы говорите, что на это требуется больше времени. Когда вы используете усилие, требуется больше времени для достижения ничто. (УК:Роберт, если это делается динамично, то все достаточно хорошо.) Если для вас это работает, используйте это.

УР: Разве здесь не дело в том, что вы все еще хотите видеть себя, практикующим или тем, кто реализован, в каком-то смысле. Если вы действительно хотите выполнять практику, она всегда есть, а если вы хотите примириться, это тоже доступно.

Р: И снова, предопределяющий, вы помните, Ишвара? (ученики смеются) Предопределяющий уже определил, что вы должны делать в этой жизни. И вы будете делать то, что вы должны делать, нравится вам это или нет. (смех) Но у вас есть свобода не реагировать, обращаться внутрь себя, и найти себя. Поэтому, если вы вовлечены в практику, которую, как считаете, вы должны делать, и ничто вас не остановит, пожалуйста, продолжайте практиковать. Пока не придет такое время, когда вы автоматически это отбросите, если вы должны это отбросить. Но, все образуется само собой, и вам ничего не нужно об этом говорить.

Смотрите, мы так говорим, как будто нам есть, что сказать. Мы говорим так, как будто мы управляем. Мы говорим так, как будто бы мы собираемся использовать эту практику и следовать за этим учителем, и поехать в эту страну. Мы не имеем к этому никакого отношения. Мы не деятели. Что-то смотивирует вас практиковать то, что вы должны практиковать, или не практиковать, может быть и так, и эдак. Ваша задача - просто смотреть, наблюдать, видеть и не реагировать. Если вы сможете так делать, то будете в безопасности.

УФ: Не реагировать, вы имеете в виду сдаться, правильно?

Р: Когда вы сдаетесь, то не реагируете, это верно.(УФ: Кто настоящий деятель, Ишвара? На самом деле?) Настоящий деятель – это истинное Я. Ишвара – это просто посредник. (смех) (УФ: Я не думаю, что это истинное Я делает все...) Истинное Я ничего не делает, потому что делать нечего. (УФ:Тогда деятель Ишвара?) Ишвара помогает. Он помощник. Он делает так, что вся наша карма выполняется. (УФ:Верно.) Потому что вы в это верите.

УГ: Он одевается в деятеля, потому что истинное Я ничего не делает? (смех)

Р: Это точно, правда. Итак, пока вы увлекаетесь практиками, деланием, осознавайте, кто есть настоящий деятель – Ишвара. (смех)

УР: Роберт, я жду не дождусь просветления, а после этого, что мы делаем?

Р: Есть что-то, чтобы делать? Помните, ваше тело будет делать то, для чего оно сюда пришло, но это не имеет к вам никакого отношения. Вы не будете пассивными, вы это имеете в виду? Если вам предназначено быть пассивным, ничто не сделает вас активным. Не беспокойтесь об этом. Станьте самореализованным, и потом увидите. Да, большинство людей все равно думает, что если они станут самореализованными, единственное, на что они будут годиться, это уйти в пещеру и медитировать. Наоборот, вы можете быть мусорщиком. Вы можете быть президентом банка. Вы можете быть президентом США. Вы будете всем, чем хотите. Это не поменяет то, что касается вашего тела. Единственное, что будет другим, - ваше восприятие. Вы будете по-другому воспринимать. Жизнь никоим образом больше не будет обладать силой беспокоить вас. Это, будто бы вы хозяин вселенной. Вселенная больше не пугает вас. Больше не может вас пугать, что бы ни происходило. И у вас будет чувство бессмертия. Вы будете чувствовать и знать, что вы не рождались, не существуете и не исчезнете. Вы просто будете знать это и действовать соответствующе.

УР: Роберт, когда мы достигаем этого состояния, такое впечатление, что оно действительно обрезает карьерные возможности.

УК: Вы можете открыть агентство по трудоустройству нового типа.

Р: Агентство по трудоустройству джняни.

УЭ: Это случается в возрасте 62 или 65 лет. Агентство по трудоустройству реализованных существ.

УК: Мы просто смотрим. (ученики опять смеются)

Р: Помните, кто задает вопрос? Джняни или а-джняни? С вашей точки зрения кажется, что делать нечего. Но вы будете много чего делать, не волнуйтесь об этом. Все само собой образуется.

УК: Роберт, когда мы спрашиваем, что мы должны делать, или какова наша цель, это потому, что мы все еще отождествляемся с телом и умом? Этот вопрос обычно зависит от того, кем, как мы думали, мы были.

Р: Да.

УК: Если мы видели, что мы были вне этого или того… это не могло бы быть возможным.

Р: Вопросов бы не было. Это правда. Но, все равно, ваше тело будет что-то делать. Если вам было предначертано жениться, вы женитесь. Если вам было предначертано развестись, вы разведетесь. Если вам предначертано поехать в Италию, вы поедете в Италию. Но, ваше тело, все равно, будет активным. Ваш ум будет неактивным. Он будет спокойным, тихим, умиротворенным. Вы будете жить спонтанно. С вами все будет хорошо, потому что у мира больше не будет силы пугать или ужасать вас никоим образом.

УГ: Роберт, когда мы заканчиваем с этим миром, я предполагаю, что мы больше не воплощаемся, и тогда мы просто остаемся где-то там как друг Ишвары или…?

Р: Нет. Когда вы достигаете состояния просветления, Ишвары нет, нет мира и нет никакого там. Вы просто видите себя как Сознание, блаженство.

УР: Но воплощая что-то?

Р: Нет.

УГ: Это выглядит как пустота?

Р: Нет. Блаженство, сат-чит-ананда, абсолютная реальность, которая не может быть постигнута ограниченным умом. Вы должны пережить это состояние. Нет слов, чтобы описать его.

УГ: Это означает, что нет вибрационных цветов, звуков или же они существуют в другом…?

Р: Зачем вам нужны цвета и звук. Кому нужны цвета и звук?

УГ: Я просто привык использовать их.

Р: То, чего вы хотите, это просветление согласно вашим правилам и нормам.

УГ: Нет, не совсем. Я думаю, что есть легкий путь, как попытаться представить, каков мир без чего-то оперирующего.

Р: Вы не сможете. Вы не сможете это представить. Это просто невозможно представить. Там есть блаженство, гармония, любовь, сострадание, и это все просто происходит. Вы понятия не имеете, что они происходят с вами или из вас. Вы становитесь воплощением любви, радости, блаженства.

УК: Тогда, если эти качества, о которых мы говорим, неозможны для представления умом, то, каковы они?

Р: Именно. Ум не может постичь безграничное. Ум – это всего лишь связка мыслей, собрание мыслей о прошлом и будущем. Но ум есть лишь для тела. Только потому, что у вас есть тело, у вас есть ум. И, потому что у вас есть ум, у вас есть тело. Они идут рука об руку, и то, и другое ложно.

УР: Роберт, эти вопросы по поводу того, а как это потом, словно вызывают какое-то буддистское чувство, которое у меня есть, когда я читаю таких людей, как Ванг Фо или Ли Хи, о том, что, по сути, мы пытаемся устранить все эти «а что, если» и «что будет потом» и жить в настоящем моменте. Такое впечатление, что все наши проблемы всегда направлены вперед, если у меня есть цель, она в будущем, если я встречу кого-нибудь? Вы знаете, ум направлен вперед к тому, а что если… (Р: Да, конечно.) …и такое впечатление, с этим просветлением, что процесс подойдет к концу и мы наконец-то в первый раз будем действительно видеть прямо сейчас. Кажется, наши проблемы в каком-то смысле из-за того, что, мы не видим, что у нас под носом, мы всегда скачем вперед с жадностью и чувствами. Буддисты говорят, избавься от жадности, злости и заблуждения. То есть, будто бы мы никогда не видим то, что мы действительно видим, потому что мы никогда не бываем в настоящем, мы всегда увлекаемся будущим, что это означает для меня, и что произойдет потом, и когда я буду реализован. (Р: Или прошлым.) Да.

Р: Мы беспокоимся о прошлом, мы беспокоимся о будущем. Поэтому мы должны уничтожить ум. Избавьтесь от него целиком.

УР: В каком-то смысле мы никогда не видели мир по-настоящему, потому что мы всегда занимаемся этим в уме: бегаем от прошлого к будущему.

Р: Ум дан только для нашего физического существования. Если вы выйдете за пределы физического существования, кому тогда нужен ум? Вы оказываетесь без ума и остаетесь счастливыми.

(обрыв в аудиозаписи)

Не забывайте любить себя, поклоняться себе, преклоняться перед собой, молиться себе, потому что Бог пребывает в вас как вы. Покой…

(конец аудиозаписи)

Дата добавления: 2015-10-28