Часть вторая. Техники 4 страница

mayalexx:

Мультики — это мой бич. Иногда во время медитации возникает неприрывный поток мультяшек, на одном образе тормознешься, а он выводит в новый мультик и так до бесконечности или тихого озверения.

OlgaR:

Перед сном настроилась на фосфены, только намерение видеть, ничего конкретного. Смотрела перед собой. Пространство комнаты стало, пульсируя, удаляться вдаль. И возник ещё эффект «наложения калек» — послойная прорисовка.

Забавно. Во сне смогла воспроизвести этот эффект. После него основная часть осознанки полностью загрузилась в сюжеты, а наблюдатель (но-тушка) лениво плавала над всем этим и почему-то ей было весело (мня хихикала), мало того, что весело, но ещё и лениво что-то делать...

Ajka:

OlgaR, что-то не могу я найти сновидный практ Кадха. Только для левой стороны. Он в закрытом режиме проходил? Кстати народ в лабе отрывается на телепортации. Денежку телепортирует себе.

kadh:

Ajka, ты могла бы мне в личку написать. Тут есть список пользователей. Можно было найти меня в нём.

Что касается моего практа, то он в разных местах под разными названиями проходил. Так получилось. На лабе Каррас открыл тему и не мудрствуя назвал его «Практикум Кадха».

В рассылке он шёл под названием «Практика Мост» — Ольга Р его там ведёт. Она его так назвала.

«Практикум для левой стороны» — это моё название. Под ним он шёл в одной очень закрытой группе, так что мне непонятно, откуда тебе известно это название. Ну ещё я его на лабе упоминал. А она тоже закрытая территория. Но если ты оттуда, а это можно предположить по тому, что ты в курсе того, что там происходит, то почему спрашиваешь про сновиденный? Там же описана сновиденная часть.

Я вообще не делал никогда из него никакого секрета. Просто сновидцы иногда склонны общаться в закрытом режиме.

Что ты хотела о нём узнать?

Спроси, я расскажу.

higher_one:

Кадх, а вообще можешь всем и рассказать. Я стараюсь как могу избегать ухода в личку – лишних глаз тут нет (ну, или почти нет). У нас готовый и очень классный практикум по фосфенам не очень пошел – но я думаю, все для себя сделали выводы и готовы к следующей попытке. Так что площадку я тебе обеспечу, если ты на себя возьмешь задачу провести свой практикум, будет здорово. Если, конечно, тебе интересно.

kadh:

Да легко. Но что рассказывать? Если есть вопросы — я отвечу. Практикум я могу провести. Не проблема.

higher_one:

У меня вопросов нет, так как я и практикум-то не видел. В «рассылке» меня нету, хотя я, по-моему, заявку туда писал... давно и безрезультатно.

Поэтому, для начала, предлагаю тебе дать анонс в этом же форуме (техники) в виде приглашения на практикум и ссылки на материал. Если наберется больше трех человек, тогда имеет смысл начинать. Какие у тебя соображения на этот счет?

kadh:

Анонс я уже сделал.

Но ссылок на материал просто нет. Практикум в открытой сети не проходил ещё. Здесь будет впервые.

Ajka:

Вот это да! Резонанс. Кадх, спасибо, что уделил внимание моей скромной персоне. Сновидный практ меня заинтересовал, потому что Ольга делает потрясающие вещи и постоянно ссылается на него.В свое время я подала заявку на участие в этом практикуме, но потом посчитала себя не достаточно готовой, не достаточно восстановленной для этого.Дело в том, что после довольно продолжительной своей сновидческой практики я была грубо остановлена.Что-то или кто-то поймал меня в простом сне, сделал укол и после этого не только ОСы исчезли, но я 2 года простых снов не видела.А тут решила самостоятельно его освоить.Или я уж совсем ворона, но 2-й части сновиденного раздела я не обнаружила. Вот цитата которой все заканчивается:

---------------------

Re: Практикум Kadh'a

«Ответ #16: 12.03.2008, 10:13:34»

Прежде чем давать следующие задания, мне хотелось бы поддержать Карраса в его постоянном призыве к осмыслению практик (как и Психонавта, предлагающего задуматься о целях).

-----------------------

И дальше идет краткое повторение первой части. Может следущие задания были даны в отчетах в качестве коментариев, по-моему, я их до конца не осилила.

Ну а насчет названия, я не помню, кто-то его еще так называл.

higher_one, здесь не только по Фосфенам можно было бы провести практ, но и по архивации и по инвентаризации.

Инвентаризация — это по сути работа со Знаками, вхождение в потоки, серфинг. Сетевая магия.

lbu:

А почему этот топик заглох? Имеет ли смысл отвечать на сабжевые вопросы? Имеет ли смысл задавать вопросы по теме?

OlgaR, у меня, например, есть принципиальные возражения по тому что вы относите к фосфенам, смешивая в кучу разнородные явления, как мне кажется. И мне интересно было бы, чтобы эти возражения были опровергнуты.

OlgaR:

Lbu, смысл имеет. Возражай принципиально. Лично я буду только рада. Сама недавно натолкнулась на некое явление, которое отнесла вначале к фосфенам.

lbu:

ух... я уже не ждал ответа. К сожалению, я не могу удерживать в голове тему активной по две нелели без динамики. и я теперь уже не помню что я там хотел писать в точности. как минимум я не помню чужих постов и вопросов на которые я должен был ответить.

Но я перечитаю топик на днях (2 дня), восстановлю и отвечу на вопросы. А пока что я запощу то что помню. Если я буду неточен в своих суждениях о чужих постах то не судите строго касательно смешивания с фосфенами других явлений. Насколько я понял в серии сабжевых постов вы описали несколько фактических своих наблюдений, прямо или косвенно отнеся их к фосфенам. насколько я понял можно выделить следующие группы явлений:

1 — классические фосфены. визуальные явления возникающие в поле зрения в следствие нетипичных физиологических (прямых и косвенных) раздражений сетчатки глаза и близлежащих отделов мозга. например надавливанием, или освещеием через веки. мне кажется что возможны и психогенные фосфены;

2 — образ руки проносимый перед закрытыми глазами в темноте;

3 — образы и сцены которые возникают перед засыпанием или после достаточно длительной визуальной депривации;

4 — наблюдаемые сюжетно-сложные образы и сцены непосредственно не связанные с тем что непосредственно сейчас окружает данного человека.

Не углубляясь в каждый из пунктов я хочу обратить внимание что помоему все они сопровождаются различной степенью погружения в состояния родственные сну. и соответственно по степени этого погружения ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются друг от друга.

Соответственно мне интересно — почему никто никогда не проводит анализа по степени погрудения человека в сон в том или ином состоянии? я не встречал упоминаний об этом параметре при различных фактологических описаниях.

Я так понял, что тема полностью заглохла и интереса к ней фактического нет. Ну что же, спасибо и за то, что в ней накоплено. Продолжим ее исследование на других ресурсах.

OlgaR:

Это просто песня какая-то. Про фосфены куча инфы в инете, но раскопки ни к чему толком не привели. Lbu выделил 4 части явлений чего-то там, что мы в теме вроде как подтягиваем к фосфенам.

Я приведу ниже вступительную часть из статьи «СВЕЧЕНИЯ И ПРОСТРАНСТВЕННЫЕ ВСПЫШКИ КАК ПРОЯВЛЕНИЯ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ» в журнале: МИР НАУКИ, КУЛЬТУРЫ, ОБРАЗОВАНИЯ, №3, 2006

Просто там хоть в одно место свели варианты «какие есть фосфены» из интернет/перепечаток:

«Одно из основных видов восприятия, которое использует человек — зрение. Помимо зрительных образов окружающего нас пространства, запечатляемых через сетчатку глаза, бывают ощущения световых явлений происходящих по другой причине, это так называемые фосфены.

Фосфены — это светящиеся точки либо фигуры, цветные или бесцветные, ощущаемые человеком без непосредственного действия света на сетчатку глаза. Фосфены могут быть вызваны воздействием на систему зрения на ее разных уровнях: механическим воздействием, электрическим током, сильными магнитными полями, химическими веществами.

Проявление интереса в изучении и использовании фосфенов наблюдается во многих отраслях знаний. Причины появления фосфенов изучают в космических исследованиях. Проводилось исследования фосфенов на орбите Земли и зависимости их параметров от солнечного ветра, электромагнитных полей. В медицине индукцию фосфенов используют в диагностических целях и протезирования зрения. Наблюдение фосфенов используется как диагностический признак таких заболеваний как инсульты, мигрень, эпилепсия, воспаление зрительного нерва и др. Изучение фосфенов проводиться и при исследовании галлюциногенных препаратов, где степень яркости и сложности фосфенов зависит от галлюциногена и степени изменения сознания человека.

Активация наблюдения свечений и видений, в измененном состоянии сознания, описаны как в культовых обрядах шаманов, так и людей, посвятивших себя религиозным практикам. Очень много упоминаний о таких явлениях в «Живой этике» или «Агни-Йоге». В настоящее время уже имеются описания и исследования свечений, регистрируемых людьми без отклонений в здоровье и изучающих «Агни-Йогу»«Дальше статья посвящена этому исследованию.

Добавлю ещё фосфены при действии ЭПС (эффекта полостных структур)

Так, что разновидностей явлений, которые вызывают проявление зрительного образа фосфен выше крыши.

Lbu пишет: «не углубляясь в каждый из пунктов я хочу обратить внимание что по-моему все они сопровождаются различной степенью погружения в состояния родственные сну».

Да, когда начинается настройка, это как переключение на другую скорость. Ясность мышления сохраняется полностью, что отличает от засыпания.

Далее Lbu пишет: «соответственно мне интересно — почему никто никогда не проводит анализа по степени погрудения человека в сон в том или ином состоянии? я не встречал упоминаний об этом параметре при различных фактологических описаниях»

Напротив, народ называет такое явление гипногогикой и изучает его на разных форумах сновиденных – думаю, есть и интересные находки.

У нас как-то был спор насчёт того, не есть ли это суть одного и того же – фосфены и гипногогика, каждый остался при своём мнении. Я, честно, до сих пор не знаю. Вроде как они похожи по качеству и возможностям.

Фиг его разберёт. Не важно. Важно другое – нигде нет объяснения, что же это такое на самом деле, почему цвет у пя-тен, почему узоры, почему есть возможность этим всем управлять и т.д. и т.п. Большое белое пятно.

Я столкнулась с таким явлением как «волны» http://dmp.fuzzy.ru//modules.php?name=Journal&file=display&jid=1676

Вот что это за явление? Вроде не фосфены в классическом виде, но… в сновидении они проявляются светящимися объектами, хотя суть всегда одна – это «волны». А управлять ими получается, так же как и фосфенами. И эффект есть, странный. Пока продолжаю разбираться, но столкнулась с проявлением некоей силы.

OlgaR:

Добавлю вот из этой статьи:

http://www.veinik.ru/science/experiment/article/676.html

«...Затем я выяснил, что вполне безобидные композиции из желобков и трубок, подвешенные над головой, вызывают, кроме вышеупомянутых ощущений, иллюзии облегчения в теле (или части тела), падения, полета; у иных немел язык, губы, гортань – как от новокаина. Кстати, решеток подобного рода избегали, а то и прямо боялись, собаки и кошки – об этом мне сообщило несколько читателей.

Любопытнейшее явление у иных испытуемых (находившихся под старым осиным гнездом, пчелиными сотами, искусственными композициями) – так называемые фосфены: подвижные, постоянно меняющиеся яркие узоры при закрытых (а иногда открытых) глазах – то сполохи, вспышки, искры, то струящиеся волны и спирали, то сложнейшие геометрические построения удивительной красоты, ни на что природное не похожие. У меня накопилась уже изрядная пачка рисунков фосфенов, сделанных либо самими испытуемыми, либо мною с помощью подсказок и поправок «очевидцев». Впору делать выставку...»

OlgaR:

Ладно, фосфены – это свет/цвет/графика: 2d, 3d, 4d...Nd.

Остальное – гипногогика… хотя очень близки эти явления.

Нда. Получается, что дистанционная настройка сродни гипногогике?

Но вот как дистанционка проходит у меня — я не вхожу в транс, я настраиваюсь. И просто смотрю. Сама настройка – переключение внимания на объект и изменение частоты вибрации определённых участков головного мозга. Как я поняла из передачи по ТВ, в этом состоянии мозг выдаёт картинку эпилептического припадка, которого на самом деле нет.

Инфа поступает по разному. Текст, знак, звук, просто знание, картинка, кино, моё «присутствие в сюжете». Выхожу из этой настройки опять же переключением внимания. С фосфенами и с «образами» также. Причём нет разницы в реале или во сне настройки. Во сне только бывает проявление сновиденного фильтра, но его-то легко вычленить.

Если в снах я собираюсь работать с фосфенами, то я там и работаю с ними, используя «местное солнце», либо просто прикрывая веки (эффект полостных структур) (когда использую «глаза» я всегда чувствую свои реальные глаза и веки, могу легко переключить сознание на реал). Я создаю условия возникновения фосфен по принципу условий в реале. Тоже самое и с «образами» и с «дистанционкой» в снах. Я почему в кучку свалила и фосфены, и гипногогику, и дистанционку? Потому, что я не вижу между ними большой разницы.

Когда из сна выхожу, то всегда в состоянии отследить процесс пробуждения, т.к. это весьма интересная штука.

А чувства просыпания после выхода при неглубоких настройках на фосфены, дистанционку, «образы» нет.

Правда, вхождение в пространства 3d, 4d… уже требуют некоторых усилий «выныривания». Хотя, намного проще/легче/быстрее, чем выход у шаманов из транса. И всё равно это не состояния «пробуждения». Трудность выхода связана с трудностью полного переключения внимания на реал, хотя он и держится под контролем

Про гипногогику можно посмотреть здесь:

http://www.aworld.ru/maska/forumsp6869.htm#lastinfo

Очень интересно насчёт искусственного вызывания фосфенов нужной формы. В принципе, нужную форму можно сделать и самостоятельно, без доп. средств.

Это такой пластичный «материал», который поддаётся любому вашему намерению.

Калейдоскоп [4] (23.02.08)

Устройство «калейдоскопа»: http://nauka.relis.ru/32/9911/32911092.htm

http://igrushka.kz/vip56/kaldos.php

Двухмерное изображение: http://14.redgraphic.ru/

Вводную часть беру отсюда: http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/270.html

«Калейдоскоп (что в переводе с греческого означает «смотрю красивый вид») — это детская игрушка, в которой разноцветные кусочки стекла, многократно отражаясь в трех зеркалах, создают красивый узор. Зеркала эти расположены как боковые грани правильной треугольной призмы, образуя между собой углы, равные p/3. Если бы эти углы были другими, то отражения накладывались бы друг на друга и не создавали симметричного узора. Однако имеются исключительные случаи, когда этого не происходит.

Описанный выше обычный калейдоскоп по существу двумерен, так как мы видим в нем плоский узор. Можно представить себе трехмерный калейдоскоп как многогранную камеру с зеркальными стенками. Наблюдатель, помещенный в нее, увидит многократные отражения всех находящихся в ней предметов. Как правило, эти отражения будут перекрываться, но есть несколько случаев, когда отражения не перекрываются и создают симметричный трехмерный узор.

Если отбросить в сторону возможность практической реализации, то можно говорить и о многомерных калейдоскопах, а также о неевклидовых калейдоскопах, а именно о калейдоскопах на сфере и в пространстве Лобачевского».

***

Смешно, статья мне попалась сегодня, но то, что я делала в сновидении – это как раз переход трёхмерного «калейдоскопа» в многомерный.

Я опишу принцип модели, которая была необходима мне для решения конкретной задачи. Но это не факт, что только так можно использовать «калейдоскоп», возможностей масса.

Я использовала три своих «я-дубля», поставив их «центральным ядром» в некоем «образе цилиндра» спиной к спине, в плане – равнобедренный треугольник. Основное осознание (так наверное правильно будет сказать) находится в «я-наблюдателе». «Я-наблюдатель» смотрю сверху из тёмного пространства. «Я-дубль-1,2,3» воспринимаю/вижу/осознаю только то, что в поле моего зрения. Сознанием я стараюсь удерживаться в каждой из «я-дублей» и одновременно осознаю себя «я-наблюдателем». Когда запускаю процесс каждая из «я-дублей» создаёт по два «я-дубля» (принцип «портальной геометрии»), и ещё отражённые от цилиндрической поверхности «я-дубли». Всё раскручивается с ускорением (у меня почему-то против часовой стрелки). В какой-то момент происходит слияние всех осознанок в единое целое. Главное это состояние закрепить…у меня пока не получилось.

В описании техника, конечно, жутковато выглядит, в исполнении тоже не простая. Задача, которую я пытаюсь решить не из лёгких для меня – добиться целостности. Просто много внутреннего «раздрая», мир я воспринимаю кусками, цепляюсь за мелочёвку, а слона могу просто не заметить.

Дата добавления: 2015-10-02