Музыка. А.Г.:Доброй ночи, Мария

А.Г.: Доброй ночи, Мария. Вы дозвонились нам из Воронежа, как я понимаю.

Мария: Да, очень приятно, Александр.

А.Г.: Здравствуйте.

Мария: Я очень давно хотела поговорить с Вами, потому что давно стала слушателем вашей прекрасной программы.

А.Г.: Спасибо большое.

Мария: Ну, во-первых, спасибо Вам за темы, которые Вы поднимаете, за музыку замечательную, за то, что Вы нас просвещаете в этом, музыкальном, плане. Ну и, конечно, за то, что просто Вы замечательно выполняете своё дело – врачебное и, будем так говорить, дело ведущего. Я хочу сказать, возраст…

А.Г.: Спасибо, Мария. Я всегда жутко неудобно себя чувствую… Спасибо Вам большое.

Мария: Ну ладно. Значит, возраст от 28 до 35 – для меня это был возраст, как ни странно, такой вот жуткой самоотдачи для пионерии и комсомола. Вот тогда мы все… Ну, многие были настолько преданны идее – те, кто был связан с педагогикой. И жила я в то время в общежитии. И считаю, что этот возраст очень важен для людей, которые ещё не определились. Я считаю, что к 28 годам у человека вообще-то, по идее, должна быть семья. Потому что вот в то время у меня её не было ещё, этой семьи. И хочу сказать, что я особенно, может быть, даже и не испытывала такой вот какой-то потребности, потому что была увлечена своим делом.

А.Г.: Я прошу прощения, Мария.

Мария: Да, да.

А.Г.: Но вот… Меня всегда не то чтобы пугали – нет, ну, конечно, не пугали… Но вообще это очень распространённое рассуждение: «должна быть семья»... Мне кажется, что это вот рассуждение «должна быть семья» привело к огромному количеству разводов в конечном итоге. Вам так не кажется? Вот «я должна быть замужем». «У меня должны быть дети». Вот… Мне кажется, что, особенно в современной жизни, не бывает такого рода «отработок», это наши какие-то внутренние стереотипы, заложенные веками. Потому что вот ещё 100 лет назад… ну, может быть, 120 лет назад, в общем, если девушка до 15 лет не была помолвлена, то это считалось неприличным, она считалась «старухой». А всем прекрасным средневековым дамам, из-за которых гибли рыцари, - им было вообще 13-14 лет. Так что эта норма, она меняется. А вот… удивительная вещь. Вы никогда не обращали внимания (извините, я понимаю, что Вы по межгороду). Но я хочу сказать: Вы никогда не обращали внимания, что, когда люди… ой, нету Марии уже с нами в эфире… Но вот когда люди говорят «должна быть семья», то чаще всего они продолжают так: «У меня к этому возрасту не сложилось». Ну, собственно, ну и что, что не сложилось? Наверное, очень характерно, что не так важно, пионерией или комсомолом были увлечены люди. Они были увлечены – да, переводя это на какой-то обобщённый язык – они были увлечены делом. ДЕЛОМ. И более того. В этом возрасте, как мне кажется, с нами происходит одна загадочная вещь. Вот если от 21 до 28 у нас правда есть огромное количество возможностей выбора, то от 28 до 35 очень многие вдруг чувствуют, что они устремляются в какое-то одно русло. Я боюсь это русло называть «делом», потому что это может быть дело. Может быть семья. Может быть общественная или педагогическая работа. Но как будто жизнь из-под нас стулья с другими возможностями куда-то выбивает.

Я прошу прощения, я не расслышал… Из Волгограда Светлана, да, дозвонилась? Доброй ночи.

Светлана: Доброй ночи.

А.Г.: Мы Вас слушаем.

Светлана: Так. Знаете, что я бы Вам хотела сказать. Я занималась тибетскими учениями, и там сказана одна интересная вещь, если Вы в курсе: что у человека именно к 30 годам открываются чакры, центры. И именно поэтому этот возраст считается очень духовно, как бы сказать, развитым у человека. Именно этот возраст, период. И поэтому то, что даётся человеку после 30, он не может это понять ни в 20 лет, ни в 19. Это понятно? Вы слышали об этом?

А.Г.: Я… Ну, не совсем так. Как бы, чакры, насколько я знаю, сами собой ни у кого никогда не открываются, для этого требуются отдельные практики. Но дело не в этом. Вот я знаете что хотел спросить, Светлан. «Ну вот вы тут все, - скажут нам радиослушатели, - о духовном, о возвышенном. А я вот человек не духовный. И Тибет мне ваш не интересен. И практики эти не интересны». Ну, у нас же разные радиослушатели, правда? А другой человек скажет: «Ой, вот вы со своими бесовскими чакрами тут замучили совсем! А я христианин, слышать ничего не хочу и знать ничего не знаю!». Слова разные. А суть-то в чём возраста? Может быть, человек, не читавший ничего про Тантру (она вовсе, кстати говоря, не тибетская, и учение о чакрах не тибетское – ну, как бы, изначально не тибетское, поздно добралось до Тибета тантрическое учение – ну, не суть)…. Суть в том, что… Ну не хочет человек слышать ничего про чакры. Вот какое состояние души Вы пытаетесь передать? Вы ещё с нами?

Светлана: Да, я с вами. Дело в том, что они, понимаете, так же, как у человека играют, например, в 19 лет гормоны, они… Вы зря так сказали, они сами открываются, поэтому человек – понимаете, он даже не хочет этого, а у него творческие возможности даже как-то открываются. Это развитие само собой идёт. Потому что сердечные энергии, они вот сами… потоки вот у человека на что-то возвышенное, на высокое.

А.Г.: Так… Я, наверное, скорее всего, с Вами согласен. Но вот… Если не использовать слово «чакры»)). Что начинает стучаться снова к нам в души в этом возрасте? Оно уже стучалось лет 10-12 тому назад, когда нам было 16-18. Это как называется? Мы почему-то простыми словами русскими перестали пользоваться. «Чакры открываются»… «лотосы»…. Что чувствует человек? Как это сказать русским поэтическим языком, Светлан?

Светлана: Ну помогите мне, я не знаю…

А.Г.: Ну, я не знаю, может быть, я тоже неправ, это же всё слова-метафоры. Правда? В общем, «чакра» - это тоже… (хочется, чтоб наши радиослушатели понимали) – это тоже метафора. Метафора, потому что в действительности не нашла медицина никакого подтверждения реальности существования вот этих вот энергетических центров. То есть в любом случае это некая метафора, метафора чего-то нам не вполне понятного. Так вот, я хочу сказать, что это возраст в котором в человеческое сердце, как мне кажется, начинает властно стучаться МЕЧТА. Вот мы это так воспринимаем, когда не думаем о «чакрах», об «астральных телах», о «лотосах», о христианстве… Хотя, да, это же, вне всякого сомнения, мы говорим о возрасте, в котором проповедовал Христос, и в котором… к которому вообще относятся очень многие творческие пики человеческие. Человек вдруг… Почему вот Мария, которая из Воронежа дозвонилась (к сожалению, звонок прервался), она же ведь тоже говорила о своего рода мечте. Правда? О человеческой мечте, связанной со светлым будущим, со справедливым обществом – ведь именно эти слова увлекали, правда, в пионерской и комсомольской организациях? Не согласны со мной? Светлан? Светлана? Нету Светланы. Ну, что ж. Сложно с междугородними звонками. Доброй ночи, Владислав.

Владислав: Доброй ночи. Ну, у меня как раз в 1981 году, на 35-м году, сложилось… ну, можно сказать, что я, как и все в этом возрасте, стал мудрее. И я принял «социально-политическое» решение бросить Москву и уехать на Украину. На Родину, там… Хотя, как и отец, я всегда стремился в Москву. И вот после таких стремлений мне, как бы, наплевали в душу, и я написал заявление, что «в связи с социально-политическим кризисом и с переездом прошу уволить меня с работы, из института».

А.Г.: Так. И что сложилось дальше, Владислав?

Владислав: Ну, дальше сложилось, дальше… На Родине меня приняли нормально. Тогда ещё не было перестроек, не было… ну, хотя тоже, против меня там… У меня была квартира на Арбате, в центре города, престижная… И начали террористические действия против моей семьи – тоже, как бы, из огня в полымя попал… ещё хуже…

А.Г.: Ничего не понимаю. Вы с Украины приехали в Москву или наоборот из Москвы на Украину?

Владислав: Ну, я родился на Украине, у меня отец с бандеровцами воевал. А возвращался я на Родину предков, где, получил, как бы, неадекватную оценку…

А.Г.: Так Вы возвращались в Москву?

Владислав: Да, стремился, вернулся с большим трудом. Через Подмосковье, менялся…

А.Г.: Потом уже? Сначала уехали на Украину, а потом вернулись обратно?

Владислав: Нет, нет.

А.Г.: Тогда не понял.

Владислав: Я до 30 лет жил на Украине. А потом удалось поменяться в Дмитрово, а потом удалось за 5 лет поменяться в Москву. Но Москва слезам не верит, и я решил обратно поменяться на Украину.

А.Г.: Понятно. Спасибо большое, Владислав. Ну что ж. По крайней мере… Может быть, это и далековато – история про обмены – от слова «мечта». Но, мне кажется, опять Владислав по-своему подтверждает мой тезис. То есть мы всё равно двигаемся по влиянием какого-то зова. Ну пусть этот зов не очень творческий и там, после 35, оканчивается квартирным обменом… Но, тем не менее, это возраст, в котором – чакры ли это, возвращение ли на Украину – мы слышим какой-то внутренний зов Мечты. Мне просто кажется очень важным не упустить этот зов.

Ну, вот как это музыкально определяет и пытается передать Гэри Бойл.

Дата добавления: 2015-09-04