Читайте также: |
|
Дима Мусаткин А вашим нельзя воспользоваться? Мне нравится 25 фев 2015 в 13:58|Это спам|Ответить | |
Online | Михайло Ломоносов Букмекерские вилки, Буду благодарен, если скините ссылку на пинэкл. (тот, что нахожу в поисковике) - предупреждает о комиссии. так же, можете порекомендовать какой нибудь платный + проверенный мониторинг вилок? в интернете много разных, доверять какому-вопрос Мне нравится 25 фев 2015 в 16:53|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Дима, наш софт будет представлен на сайте outbookers.com ориентировочно к концу лета. Мне нравится 25 фев 2015 в 17:32|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Михайло, вот самое популярное зеркало сейчас - pin1111.com Самые популярные мониторинги в рунете: surebet, allbestbets, belinker,vprognoze. Летом откроется бесплатный outbookers.com Мне нравится 26 фев 2015 в 0:24|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Мергенали, ставить крупные суммы в интернете реально. Только делать это нужно не одной ставкой, а разбивать банк на много частей. Как раз менее реально заниматься этим оффлайн. Это гарантирует полную занятость при куче сложностей и не большой прибыли. Чтобы работать с вилками, нужно купить подписку в любом вилочном сервисе. Их можете найти по запросу "букмекерские вилки" в поисковиках. Все основные по этому запросу находятся на первой странице в поисковой выдаче. Мне нравится 26 фев 2015 в 21:15|Это спам|Ответить | |
Игорь Ёлкин что значит разбивать банк на много частей? ставить к примеру в одной конторе с нескольких счетов или на одном счете но несколькими ставками? Мне нравится 28 фев 2015 в 3:39|Это спам|Ответить |
Илюха Цымбал Если можно,поподробнее освятите вопрос, сколько живет вилка, как не опоздать проставить? Мне нравится1 1 мар 2015 в 4:07|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Доброго дня, подскажите, почему не вилкуете с биржами?) Пару лет как забросил вилки, но раньше весь жир был там. Мне нравится 1 мар 2015 в 13:02|Это спам|Ответить |
Андрей Петров Букмекерские, Здравствуйте. Что скажите про "PositivBet"? Сервис только live-вилок. С него можно начать? Мне нравится 1 мар 2015 в 18:38|Это спам|Ответить | |
Online | Саша Храмцов За что могут урезать счёт? Как его режут? Вилки это риск, если играть с большими суммами? Мне нравится 1 мар 2015 в 19:46|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Игорь, значит, что если у вас банк 10,000р, то каждая ставка на счете делается на 1,000р например. Мне нравится1 2 мар 2015 в 6:50|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Илюха, вилка может жить от нескольких секунд до нескольких суток. Для работы с вилками необходимо купить подписку на платный сервис мониторинга. Мне нравится 2 мар 2015 в 6:51|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Dark, в основном потому что с биржей ведем отдельную работу. Плюс одно время геморрой начался с тем, что бетфэир запретил регу всем российским гражданам. Мне нравится 2 мар 2015 в 6:53|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Андрей, мы советуем начинать с обычных вилок, используя 2 конторы и небольшой банк. Комментарии по сервисам мониторинга не даем. Мне нравится 2 мар 2015 в 6:54|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Саша, букмекер режет счет если видит, что вы стабильно играете в плюс либо если видит, что вы используете арбитраж или бонусхантинг. "Как его режут?" ограничивают максимальную ставку с вашего счета. "Вилки это риск, если играть с большими суммами?" При кривых руках, глупости и алчности можно иметь большие риски и с маленькими суммами. Так что никогда нельзя считать, что где-то рисков нет. С большими суммами, естественно, всегда есть риск. Начиная от ваших ошибок при ставках, заканчивая блокировкой счетов. Мне нравится 2 мар 2015 в 6:55|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Букмекерские вилки, будет ли реализована работа с биржей в рамках будущего сервиса? Согласен, что ПИ 60% очень у многих отбивает всякое желание работать с Betfair, но тем, кому биржа необходима давно нашли пути для обхода этого ужасного правила) Мне нравится 2 мар 2015 в 6:57|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Dark, вы имеете ввиду то, чтобы включить бетфэир в список букмекеров, вилки среди которых публикуются в этой группе? Мне нравится 2 мар 2015 в 7:00|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Букмекерские вилки, ну да, можно сказать и так) Мне нравится 2 мар 2015 в 7:01|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Dark, думаю над этим. Убрал его, потому что большинство участников сообщества были из России. Сейчас только 60%. Наверное действительно верну. Мне нравится 2 мар 2015 в 18:39|Это спам|Ответить | |
Динар Харисов Букмекерские вилки, можете ли вы сказать какие БК между собой лучше всего вилкуются?может создать отдельную тему для этого? Мне нравится 3 мар 2015 в 6:39|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Динар, какие две БК или какие вообще БК? Отдельную тему для чего именно? Мне нравится 3 мар 2015 в 10:32|Это спам|Ответить | |
Динар Харисов Букмекерские вилки, ну вообще,имею в виду между собой,допустим говорили,что хорошо вилкуктся марафон и бетсити,что-то типо такого,и можно для этого обсуждения отдельную тему сделать,может у других участников есть свои примеры БК,которые хорошо вилкуются. Мне нравится 3 мар 2015 в 14:00|Это спам|Ответить |
Роман Карбасов Правильно я понимаю что зарегистрироваться на бетфаир из россии сейчас нельзя? Если нет, не могли бы вы подсказать как обойти этот запрет? Мне нравится 3 мар 2015 в 21:17|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Роман, ставите впн, регистрируете на человека не из России и играете. Мне нравится 4 мар 2015 в 0:41|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Динар, раньше была тема отдельная под вилки в обсуждениях, но она была не популярна и ее решили убрать. Так что все вилки будут пока что на стене. Тем, кто хочет выбрать букмекеров по своим критериям, мы советуем приобрести платный доступ на любой сервис с вилками. Мне нравится 4 мар 2015 в 0:43|Это спам|Ответить | |
Стас Зуев Букмекерские вилки, при каких суммах на одну ставку начинают резать? Мне нравится 4 мар 2015 в 7:50|Это спам|Ответить |
Евгений Брянских Букмекерские вилки, а в чем проблема с бетфайром у российских игроков? Я регистрировал аккаунт еще 3 года назад. Потом, после закрытия доступа провайдером, пользовался ссылкой демо.бетфайр.ком, сейчас-мобильным приложением на айпаде. Никаких проблем с пополнением и снятием не возникает, пользуюсь визой альфабанка. Мне нравится 4 мар 2015 в 8:00|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Стас, начинают резать не из-за сумм ставок, а из-за факта игры в плюс или на арбитраже. Мне нравится 4 мар 2015 в 8:18|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Евгений, запрещена регистрация новых игроков из РФ. Мне нравится 4 мар 2015 в 8:21|Это спам|Ответить | |
Стас Зуев Букмекерские вилки, могут заблокировать счет без возврата денег? Мне нравится 4 мар 2015 в 8:23|Это спам|Ответить |
Евгений Брянских вот оно как...хорошо, что на старых не распространяется) Задумался над таким вопросом...почему некоторым букмекерам- тому же пинаклу, например, плевать на вилки, а некоторые начинают резать и устраивать всякие гадости? Ведь и у тех, и у других, одинаковые принципы работы и получения дохода в виде маржи...или нет? Мне нравится 4 мар 2015 в 8:25|Это спам|Ответить | |
Серёга Бычков Константин, Ставлю на пинакле, пополняю киви, комиссия 3%. В месяц можно вывести один раз без комиссии. Pinnacle Sports оплачивает некоторые комиссии за транзакции с QIWI Wallet, но процент по сумме депозита относится на счет клиента. Размер комиссии зависит от валюты вашего счета Pinnacle Sports. Комиссия будет вычтена из суммы депозита. Каждый клиент Pinnacle Sports получает возможность одного бесплатного вывода средств в течение календарного месяца. Дополнительные выводы средств на протяжении этого месяца включают комиссию (см. страницу «Варианты оплаты»). Pinnacle Sports не оплачивает комиссии за обработку для клиентов, пользующихся функцией перевода средств между счетами Мне нравится 4 мар 2015 в 13:18|Это спам|Ответить |
Online | Максим Липовский Хочу всерьез заняться вилками,но почему то страшно. Слишком много сложного и неизвестного. Например такой вопрос,для начинающего в скольки конторах лучше открыть счет? Какие суммы на них положить,с каких сумм начинать ставить,если я с Украины это что то меняет?(деньги в рублях на вебмани лежат)как начинающий смогу иметь хотя бы пару тысяч рублей в месяц? Мне нравится 4 мар 2015 в 18:27|Это спам|Ответить |
Анатолий Степанов Букмекерские вилки, Возможно ли ежедневно иметь 10% от банка? И как быть если банк около ста тысяч. Можно ли делать ставки с двух-трех разных девайсах с разными IP адресами но в одних и тех конторах. Например Компьютер Ноут и Ноут на них открыты по 2 страницы betcity + marathon и ставить одинаковые вилки,чтобы избежать подозрения ставя большие суммы между двумя бк на одном компьютере. Мне нравится 5 мар 2015 в 6:35|Это спам|Ответить |
Online | Максим Липовский Константин, как по твоему какие 2 самые нормальные конторы для начинающих для поиска вилок. Марафон и? бетсити или другая какая то? Мне нравится 5 мар 2015 в 17:49|Это спам|Ответить |
Александр Веремейчик Здравствуйте, а можно по больше вилок в день выкладывать? Мне нравится 5 мар 2015 в 21:16|Это спам|Ответить |
Евгений Брянских Как Вы считаете, в какой валюте лучше открывать счет на пинакле? При использовании счета в $, все транзакции конвертируются через евро и берется дополнительная комиссия 2,75%. А при открытии счета в евро, возникнут проблемы с подсчетом и определением суммы ставок. Мне нравится 7 мар 2015 в 1:23|Это спам|Ответить | |
Стас Зуев предложение к администрации группы! создать тему куда можно кидать вилки! я много нахожу, а вот ставить на все не могу. а так хоть помогу кому то) Мне нравится 8 мар 2015 в 23:54|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Стас, была такая тема. Закрыли из-за невостребованности. Мне нравится 9 мар 2015 в 1:49|Это спам|Ответить | |
Константин Маркизов интересуют вилки марафон/бетсити, как можно через вас на них подписаться? Мне нравится 9 мар 2015 в 2:57|Это спам|Ответить |
Online | Максим Липовский только зарегал аккаунт на марафоне,думал пробный раз поставить на обычную игру,не на вилку,потом смотрю почти везде потолок 1.08. Неужели везде так режут максимумы? Мне нравится 10 мар 2015 в 19:58|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Максим, ограничение лимитов ставок зависит индивидуально от действий игрока. У каждой конторы есть свои схемы и софт для вычислений игроков, которые потенциально способны принести убыток конторе. Причинами может быть как непосредственно игра, так и другая информация, доступная из вашего кэша и историй посещений бк с того же ip. Мне нравится 12 мар 2015 в 9:04|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Константин, наш ресурс outbookers.com будет доступен к концу лета абсолютно бесплатно. Мне нравится 12 мар 2015 в 9:04|Это спам|Ответить | |
Стас Зуев вот такие дела. сделал 4 ставки из которых 3 выигрышные) Мне нравится 13 мар 2015 в 23:49|Это спам|Ответить |
Online | Камиль Каюмов Стас, betcity вроде же не просит документы Мне нравится 14 мар 2015 в 1:05|Это спам|Ответить |
Стас Зуев Камиль, т.е можно на любого оформлять? Мне нравится 14 мар 2015 в 1:06|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Стас, максимумы резали и будут резать во всех конторах, кроме пары топовых и бирж. Это тема для конструктивных вопросов к администрации, а не для того, чтобы жаловаться и причитать. Мне нравится 14 мар 2015 в 21:09|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Камиль, Стас, нужно всегда иметь в виду, что любая контора может запросить документы в любой момент, тем более в момент вывода средств. Если вы оформляете не на себя, то должны быть либо уверены в том, что сможете взять у этого человека все необходимые для идентификации документы либо отдавать себе отчет о рисках, связанных с запросом идентификации и закладывать эти риски в убыток. Мне нравится 14 мар 2015 в 21:11|Это спам|Ответить |
Стас Зуев Букмекерские вилки, каких топовых можете написать? Мне нравится 14 мар 2015 в 21:11|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Стас, Pinnacle, Sbobet. Мне нравится 14 мар 2015 в 23:29|Это спам|Ответить |
Стас Зуев Букмекерские вилки, а williamhill нет? Мне нравится 14 мар 2015 в 23:38|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Стас, в вильям хилл режут максимумы плюсовым и вилочникам так же как и везде. Мне нравится 15 мар 2015 в 8:22|Это спам|Ответить |
Стас Зуев Букмекерские вилки, вот вас послушать так вообще вилками не стоит заниматься) прям смешно становится... Мне нравится 15 мар 2015 в 8:23|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Стас, мы здесь четко отвечаем на вопросы подписчиков. Все наши ответы основаны на своем опыте, который скоро перевалит за 10 лет. Вам кажется, что не стоит заниматься вилками, потому что букмекеры режут максимальные ставки? Ну, к сожалению, это не наше субъективное мнение, потому что мы такие зануды, а факт, от которого вы никуда не денетесь. Нам больше смешно смотреть на людей, которые узнав, что для заработка нужно что-то делать, увидев, что это не так просто как они хотели, опускают руки и решают, что "это не для них". И идут дальше искать место, где можно заработать много денег только за факт своего существования. Мне нравится2 15 мар 2015 в 21:41|Это спам|Ответить |
Bekbolat Sultan Букмекерские вилки, Если я буду использовать две БК с очень хорошим рейтингом. Начать хочу с банком 1000$. в день думаю прогонять эту сумму один раз. ставить буду только на популярные события, премьер лиги футбол волейбол. Сумма ставок никогда не будет изменятся % вилки от 3 до 5 для работы выделю отдельный планшет с которой ставки еще не делались в бк. Счета в бк так же чистые. Могут ли бк вычеслить что я делаю ставки через арбитражные ситуации? по моему это нереально. Ставки будут одинаковые потому что я буду искать вилки с похожими кэфами. к примеру 1,9 -2,4 Таким образом в одной конторе всегда будет ставка 110 а в другой 90 и не будет менятся. Каждый месяц менять счета, + меняю планшет на другой. Так же владельца счета тоже. Можно иметь прибыль 100-200% в месяц. если подойти профессионально к этому делу? Мне нравится 17 мар 2015 в 0:38|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Bekbolat, вы расписали очень разумный плат по работе с вилками на начальном этапе. Однако скрыть факт игры не арбитраже практически невозможно. Контора изначально знает, какие котировки у нее создают арбитражные ситуации. Просто не всегда их корректирует, так как для нее важнее баланс ставок клиентов на каждом событии. В итоге если все ваши ставки идут на события, которые создают арбитражные ситуации с другими букмекерами, контора это со временем заметит и с большой вероятностью примет меры. Тем не менее, если чем больше инструментов для маскировки своей деятельности вы используете, тем у вас больше шансов дальше продержаться на одном счете. Мне нравится 17 мар 2015 в 1:56|Это спам|Ответить |
Online | Ігор Голубчук Букмекерские вилки, Хотел спросить какие проблемы могут быть в Skrill. И работают ли БК вместе с платежными сервисами с целью избавится от вилочников? Мне нравится 17 мар 2015 в 2:30|Это спам|Ответить |
Online | Ігор Голубчук Букмекерские вилки, и что лучше Skrill или QIWI? Мне нравится 17 мар 2015 в 2:39|Это спам|Ответить |
Bekbolat Sultan Букмекерские вилки, У меня есть возможность менять счета каждый месяц. но это очень много ставок всё равно. так как я хочу прогонять весь банк каждый день 4-5 ставками. я хочу использовать изветные события, как мне кажется очень хороший способ скрывания арбитражных ситуаций. Конечно счет заблокируют рано или поздно, но для меня главное дистанция в 30 дней, потом я сам выведу деньги, и зарегестрирую новые счета и аккаунты в бк, сменю планшет. Что мне собственно от вас нужно, это информация. как я понял вы уже на опыте. А нет ничего лучше совета опытного человека. Какая у вас максимальная дистанция в ставках была, без блока аккаунта, пару контор которые вы порекомендовали. Ну и еще максимальная прибыль, и как вы относитесь к использованию для ввода и вывода системы веб мани. Спасибо вам за помощь и советы!!! Мне нравится 17 мар 2015 в 3:48|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Bekbolat, если бы все решалось сменой железа, в вашем случае планшета - то небо было бы чуть голубее, а деревья - капельку выше) это я к тому, что сейчас безопасники контор работают куда изощренее, а самое главное эффективнее. Погуглите мультиаккаунтинг БК или анонимность в сети для арбитражников, думаю найдете интересующую информацию. Мне нравится 17 мар 2015 в 6:29|Это спам|Ответить |
Bekbolat Sultan Dark, Я сижу через интернет 3g через сим карту, я меняю планшет меняю сим ку. вычеслить просто не реально+ счета и аккаунты в бк другие. Другое имя и емеил для регестрации. То что у меня был до этого акк в бк вычеслить просто не реально!!! Мне нравится 17 мар 2015 в 6:40|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Bekbolat, вы ошибаетесь. Мне нравится 17 мар 2015 в 6:42|Это спам|Ответить |
Bekbolat Sultan Dark, это не возможно вычеслить, это могут вычеслить ФСБ или спец службы. Но явно не букмекеры у которых и так есть работа и там с выше десяти миллионов счетов. Каждый будут тщательно проверять. Как меня могут вычеслить если я меняю планшет меняю оператора сим. меняю счет для вывод ввода денег (на другое имя), новый акк так же на другое имя, другой эмеил. как меня могут вычеслить что у меня был аккаунт в бк расскажи мне давай. при чем у меня было за время пользования бк 3 аккаунта в бк Пари Матч и не один не был заблокирован за мультиаккунтинг Мне нравится 17 мар 2015 в 6:48|Это спам|Ответить | |
Dark Sec Bekbolat, никто никого тщательно проверять не будет, Ваш счет просто попадет по маске в список "подозрительных", а дальше уже зависит от политики определенной БК по работе с подозрительными клиентами. Что за "расскажи мне, давай"?? Я вас переубеждать ни в чем не собирался, вы спросили совета, я вам ответил. Если считаете, что я вас обманываю - вперед и с песней, только профита, как говорится. Но обычно энтузиазм новичков пропадает буквально на втором-третьем депозите;) Мне нравится 17 мар 2015 в 6:54|Это спам|Ответить |
Букмекерские вилки Bekbolat, вы пишете опять тоже самое. Я ответил вам довольно конкретно на вопрос. Вас никто не будет вычислять по ip. Достаточно факта, что все ваши ставки - арбитражные. Букмекер знает, какие его события попадают под арбитраж. И если вы играете на них, то ему не важно, кто вы, какие у вас днс и на какие конкретно события вы ставите. Ему достаточно того факта, что вы вилочник. Мне нравится 17 мар 2015 в 7:08|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Dark полностью прав. И совет погуглить информацию действительно хороший, так как сообщенияBekbolat - стандартные заблуждения новичков до того момента, как они столкнулись с реальностью и их "креативные" планы оказались устарелыми схемами прошлого десятилетия. Я не хочу углубляться в дебри работы служб безопасности, но просто приведу, на мой взгляд, очень показательный пример, чтобы вы представили планку, о которой мы говорим: Одно время я сотрудничал с человеком, который работал в отделе it-безопасности Full Tilt Poker, который на то время был третьим покер румом в интернете. Это приблизительно 2011 год. И на то время они покупали систему, которая определяла уникального пользователя среди миллиона активных клиентов по движению курсора мыши. Тогда мы активно занимались бонусхантингом в покере и я активно общался с людьми, которые имели любое отношения к службам безопасности игорных онлайн заведений. И поверьте, там сидят люди не глупее нас и в их работу и разработки инвестируются огромные деньги. Так что я бы посоветовал как минимум читать и не использоваться фразы "да это нереально". Потому что "нереально" - это построить стабильную работу и систему, имея такую позицию. Мне нравится 17 мар 2015 в 7:18|Это спам|Ответить |
Dark Sec Админ, ответ на 5+. Тут как в том старом анекдоте - "в теории мы оба миллионеры, а на практике у обоих жены проститутки". Насчет покера не знаю, играю исключительно в удовольствие, а вот про схемы и методы работы служб безопасности БК знаю не понаслышке, как отечественных, так и их зарубежных коллег, так что эти ваши "сменю ip, планшет, кошелек и e-mail" оставьте в 2008 году, уважаемый Bekbolat. И еще позвольте дать Вам один совет - не плюйте в колодец, из которого Вам предстоит напиться. Обратись Вы ко мне в личку - думаю нашли бы, как решить Вашу проблему, поделился бы ссылками и материалом, который через Гугл найти не получится, но после этих Ваших "ну-ка докажи мне, что ты не жираф" желание помочь Вам чем-либо резко пропало. Спасибо за внимание. Мне нравится 17 мар 2015 в 7:42|Это спам|Ответить | |
Букмекерские вилки Bekbolat, Dark, если уж мы завели такую тему, то пока есть настроение, напишу для убедительности банальный пример как определить, что вы играете на вилках. Данный метод используются во разных областях геймблинга уже давно в разных вариациях. Например, в покере, чтобы определить, что вы бонусхантер, все бонусные фишки имею "метки". Надеюсь, этот момент не нужно объяснять и вы понимаете, что под "метками" имеется ввиду чисто программная вещь. То есть покер рум изначально вешает на бонусные деньги своеобразные ярлыки и далее при любой раздаче и на любом балансе он может определить, сколько там настоящего кэша, а сколько бонусных денег. Для игрока они общие и все "настоящие", а для службы безопасности делятся на две (в реале на больше, но чтобы было понятнее) категории. Вот на основе этого метода можно описать простейший механизм определения вилочников, который может написать любой средненький кодер. Допустим я служба безопасности Марафона. Я беру и парсю линии остальных букмекеров, сверяя ее со своей и находя там арбитражные ситуации. Далее, все матчи, в которых моя линия создает арбитраж, я помечаю ярлыками. А после этого я смотрю на ставки каждого игрока. И если там все ставки только на те матчи, которые у меня помечены, я с уверенностью могу сказать, что этот игрок играет либо на вилках, коридорах или с перевесом. Во всех этих случаях такой игрок не принесет мне прибыли и я порежу его лимиты ставок. Возможно у новичка тут возникнет вопрос: "А почему букмекер, зная какие его события вилкуются, просто не понизит на них коэффициенты, избежав этим арбитражных ситуаций на корню". А вот для этого, мой дорогой друг, нужно читать литературу и пытаться максимально разобраться в механизмах той области, где ты собираешься зарабатывать деньги. Потому что любой, кто понимает азы работы букмекерской конторы, таким вопросом не задается, ведь он знает, что для букмекера главной задачей является распределить ставки по противоположным событиям и поддерживать этот баланс, а не понижать бездумно коэффициенты, уподобляясь таким образом попанам, которые пытаются угадать результат на основе своего "предчувствия" вместо того, чтобы использовать профессиональные инструменты для аналитики, теорию вероятности и комбинаторику. Ведь для этого нужно много работать, вкладывать средства, силы, время и долго ждать результата. Ведь так не заработаешь миллион как в фильмах "Деньги на двоих", "Букмекеры" и т.п. А по другому большинству не интересно. Мне нравится1 17 мар 2015 в 7:48|Это спам|Ответить |
Дата добавления: 2015-07-20; просмотров: 74 | Нарушение авторских прав
<== предыдущая страница | | | следующая страница ==> |
Теме 538 сообщений 2 страница | | | Теме 538 сообщений 4 страница |