Не знаю знакомы Вы или нет с одной статьей, выложенной неким Кукориным (Сured) на кронпортале ру и на недуг.ру, как он вылечился. на всякий случай скидываю. почитайте.
У меня тоже нашлась причина моей болезни Крона, прям как у него...Значит его теория работает.
Пришли результаты моих анализов по крови антетела IgG методом ИФА: все положительно, Цитомегаловирус вообще зашкаливает, Вирус Энштейна Барр выше нормы, Вирус простого герпеса 1-2 типа вдвое нормы. ((((значит теперь уж точно мне надо повышать, а не понижать иммунитет!!!!!!!!!!!
http://www.nedug.ru/"НЯК" IP:85.26.164.106 http://www.forum.nedug.ru/threads/373172
Ikokurin@bk.ru
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/9052-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-cured
Unhappy История cured
Приветствую всех замученных медициной, в том числе себя)
Рассказываю свою историю болезни так называемого "НЯК". Забегая вперед, чтобы было интересно читать, сразу скажу, что никакого няка-шмяка у меня больше нет уже несколько лет, и не предвидится. Теперь подробности для тех кто хочет быть здоровым.
Началось всё стандартно - кака с кровью итп. Нашли какой-то полип, поставили диагноз ажлимфома. Не сдался и не поверил. Жить хочу. Провел сложный анализ по своей инициативе в Институте крови. Называется иммуногистохимия. Диагноз сняли суки) А так бы зарезали мой живот, если бы ничего не делал и поддался.
Далее. Стали разбираться в Институте проктологии, поставили такиняк. Назначили конечно салофальк и прочую чухню. Диета - блин вообще ничего нельзя, только кашка, рис, вареная курочка и вода.похудел на 12 кг. А был качок, мастер спорта по плаванию. Еженедельные визиты к врачу по 700 руб, салофальк этот аж по 4 грамма в день, а мне всё хуже и хуже.
Опять не поверил. Вдумался в расшифровку НЯК - НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЙ язвенный колит. "Неспецифический" означает, что врачи расписываются в своем бессилии понять причину заболевания, просто не знают что откуда и почему. Ок. Я сам узнаю. Отменил сам себе салофальк, которым я посадил поджелудочную и потом год ее лечил травами. Вылечил. Няк стал ни лучше, ни хуже. Ну чуть хуже, не критично. Привык какать кровью, фиг с ней, свеклу побольше стать есть для восполнения гемоглобина и принимать витамин К (викасол) для свертывания крови. Но сдавал анализы и контролировал, чтобы тромбоза не возникло. Чувствовать себя стал лучше.
Стал искать пути, исследовать инет, дошел аж до американских сайтов - все то же самое - ручки опустили, пьем салофальк или сульфалазин, и ходим к врачам открыв кошелек. Не в деньгах дело, но не приятно. Под лежачий камень вода не течет - ищу врачей, спрашиваю друзей, друзей друзей, знакомых друзей знакомых, и дальних родственников знакомых знакомых друзей. Короче все возможные варианты. Нашел знахаря из Одессы, Алексей зовут. Хотел 4 тыс долларов за лечение НЯК какой-то свиной кровью. Типа сам вылечился. Не поверил я ему. Те кто лечит денег не берут. Язык довел не до Киева, но до Мурманска, где я познакомился с ВРАЧОМ. Не Врачом с большой буквы, А ВРАЧОМ, где все буквы большие. Он мне объяснил совсем простые вещи. Если в организме есть воспаление, существуют 4 причины:
1) Бактериальная инфекция
2) Вирусная инфекция
3) Простейшие и гельминты
4) Генетические особенности реакции на естественную среду (аллергия)
Первые три понятны - надо искать возбудитель. 4-е более проблематично, надо глубоко исследовать иммунный статус.
Пошел по всем пунктам планомерно, с его помощью. Бактериальная инфекция была, золотистыйстафиллокок, от которого трудно избавиться. На самом деле это проблема вторичного (Т-клеточного) иммунитета. Стафиллокок в нас живет и голову не высовывает до тех пор, пока ему иммунитет не дает. Это не большая проблема, но от нее я избавился.интересно как? Потом расскажу. Но главной проблемы это не решило. Слизь, кровь итп продолжались.
Гельминты и простейшие. Нашли BacillaeHominis. Это опять свидетельство низкого иммунитета. Они есть в нас и поднимают голову, когда им дают. Лямблии тоже нашли, пролечился, все ок. проблема няк не ушла.
Начал параллельно исследовать вирусы. Сдавал анализы на все, которые возможно вызывают подобные эффекты. Нашли Цитомегаловирус и вирус Эпштейна-Барра (ВЭБ), ну помимо всяких простых герпесов 1-го и 2-го типа. То есть нашли IgG и IgM антитела к ВЭБ по IFA. Причем много IgM на ВЭБ, чего не должно быть. Это бывает при первичном заражении или при очень активном вторичном процессе. IgG (поздние антитела) вообще зашкаливали. Здесь надо сделать комментарий по ВЭБ. Этот вирус есть у 90% взрослого населения, но обычно иммунитет с ним справляется. Переболел и являешься носителем, вот и все. Цитомегаловирус - тоже разновидность герпеса, но противный. Может вызывать воспаление кишечника. Он, как и ВЭБ, был обнаружен в крови по ПЦР. Вылечил цитомелаговирус, потом расскажу как, не просто. Но проблема НЯК опять осталась.
Уже начал думать "а может врачи правы и НЯК это НЯК, то есть свойство организма и неизлечимо?" Периодически, в процессе поисков и лечения, самообладание и нервы сдавали, понятно. Но стержень веры в победу не сдавал никогда. Продолжу.
Возникли очень серьезные подозрения на ВЭБ. Современная медицина не предполагает, что он может локализоваться в кишечнике. Чуть ли не отвергает это. Но мой ВРАЧ лечил одного больного с язвой желудка, и выявил у него ПРОСТОЙ ГЕРПЕС 2-го типа по ПЦР в слизистой желудка. Убили вирус и человек здоров. О как. Язва желудка бывает и из-за хеликобакттер (на который я тоже естественно проверялся) поэтому заподозрили ВЭБ в корне моих проблем и решили проверить досконально.
Получилось. Не просто, а с обманом наших лабораторий, которые отказывались брать эскудат кишечника на ПЦР. Сдал его как слюну) Это они берут. И обнаружили зашкаливающий титр ВЭБ. появилась надежда. ВЭБ очень коварный вирус, он давит иммунитет подобно ВИЧ, но слабее - встраивается в Т-клетки и парализует их активность. Чтобы убедиться в этом, я сдал расширенный иммунный статус и интерфероновый статус. Гамма-интерефероны были ниже всяких норм, а Т-клеточный иммунитет перекошен до критической стадии. Все это в принципе не влияло на самочувствие. Чувствовал себя нормально. Но если есть проблема - надо ее исправить.
Стали выводить ВЭБ драконовскими методами - антивирусные препараты (2 капельницы Цимевен в день в течение 3 недель + Валтрекс+ иммуномодуляторы итп) Помогло. ВЭБ в крови больше не обнаруживался, как и в кишечномэскудате, и все симптомы НЯК сразу прошли. Но потом вернулись, как и титры ВЭБ. Очень коварный вирус, практически неизлечимый. НО!!! Я знал теперь причину, и должен был найти решение. Вот с этого момента я стал уже более счастлив - Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ! Никакой "неспецифики" больше нет.
Постепенно, не сразу, в течение года я работал над иммунитетом под контролем ВРАЧА. За это время мы поняли, что ацикловир и его производные приносят больше вреда, чем пользы, и отменили их, т.к. это только временный эффект. Работали над иммунитетом по полной схеме. Я для себя выработал такую схему - заместители гамма-интерферона в дозе по уменьшению, параллельно стимуляторы гамма-интерферона по возрастанию. Плюс, как ни странно, обычные процедуры стимуляции иммунитета - правильные термические процедуры. Искусственная гипертермия в критические периоды.
ВСЁ! За год я вывел свой интерфероновый и иммунный статус на нужный уровень и забыл про няк. Это было в 2006 году. 5(ПЯТЬ) лет несчастья, депрессии и тупой борьбы неизвестно с чем увенчались успехом. После этого периодически появлялись некие инсенуации со стороны ВЭБ. Как только чуть чувствую что-то не так, я знаю что делать. День-два и проблемы нет. К данному моменту никаких проблем уже не возникает несколько лет и не предвидится. ВЭБ меня боится как огня и башку не поднимает)
Избавиться полностью от любого вируса навсегда невозможно, это белковое неживое соединение, способное к репликации, и нельзя вывести все его молекулы из организма. Но возможно держать его под полным контролем, как и вирусы ОРЗ и гриппа. Просто нужно знать как.
Я не врач, но за годы болезни (больше 5 лет) узнал много в иммунологии, вирусологии, как работает желудочно-кишечный тракт (что современные врачи не особо понимают), итп. Читал учебники по медицине, изучал врачебную практику в иммунологии и вирусологии, рыл инет и экспериментировал на себе. Теперь не болею вообще, ни гриппом ни орз. Пищевые отравления в жарких странах проходят за день. Ем что хочу и пью все что льется и горит. Это побочный эффект понимания своего организма и контроля иммунитета. Если уж ВЭБ отступил, то ОРЗ и другим тут делать вообще нечего)
Не претендую этим сообщением на панацею всех возможных вариантов НЯК. Может НЯК и есть как болезнь неизвестная, не хочу в это вдаваться, потому что я избавился и забыл ее как страшный сон. Но возможно мой опыт поможет кому-то найти путь к здоровью.
Эта история очень и очень в кратце. На самом деле где я только не был - Институт проктологии, 1-й мед Сеченова, в Германию ездил, всякие коммерческие клиники без счета, бабушки-гадалки, экстрасенсы и прочие целители травами и всякой лабудой. Тысячи долларов и годы времени. Короче американские горки. А ларчик просто (ну не совсем просто) открылся, когда нашелся ключ.
Еще одна простая вещь, которую мне сообщил ВРАЧ. Если есть в организме воспаление - значит ОРГАНИЗМ ЗДОРОВ, потому что воспаление - естественная реакция на возбудитель. Это Т-клеточный иммунитет работает по его уничтожению. Не всегда удается, иногда возбудитель сильнее. Нужно просто его найти и ПОМОЧЬ организму от него избавиться. Нужно понимать как работает иммунитет - офигенная, гениальная вещь в природе. Беречь его и тренировать. И все болезни забудут к вам дорогу. Удачи.
Лень заниматься репликацией этого сообщения по форумам. К тому же я не вирус, чтобы реплицировать)) Давно собирался что-то такое написать, но руки не доходили - уже живу нормальной жизнью. Если кто верит в себя и хочет помочь другим, расскажите о моем опыте, может кому пригодится. Здоровья вам. Пишите на lkokurin собачка bk точка RU. По возможности отвечу и помогу чем могу. Но я не врач, и диагнозов не ставлю.только себе)
Не имею права и не буду дававть рекомендаций по диагностике и лечению. Расскажу что делал я. Точнее что БЫ делал я СЕЙЧАС, уже зная как нужно в моем случае. Тыканий пальцем в небо было предостаточно.
Анализы:
1) имунный статус - достаточна минимальная панель, но хоршо бы отдельно еще CD34 - активность стволовых клеток
2) интерфероновый статус.особенно интересен гамма-интерферон
3) клинический анализ крови обязательно с лейкоцитарной формулой, чтобы посмотреть кроветворение и степень нагрузки на кроветворную функцию. Еще надо добавить анализ на IgE, чтобы увидеть общий уровень аллергических реакций
4) биохимический анализ крови на электролиты - Ca (все ионы +/-, можно кумулятивный), K, Na, Mg. Больше не нужно НИЧЕГО из биохимии, не ведитесь. Надо смотреть только соотношения электролитов с целью определения проницаесмости мембраны клетки. Важны именно соотношения, а не абсолютные значения, как смотрят все врачи.
5) количественный IFA (титры антител) IgG, качественный IgM на гены вирусов: Эпштейна-Барр, Цитомегаловирус, вирусы герпеса 1 и 2 типов ну и 4-го до кучи, если у кого высыпания на теле. Надо искать лаборатории, которые делают именно количественные анализы. Не все это делают. Это нужно для наблюдения за динамикой при лечении.
6) качественный (а лучше количественный) ПЦР на перечисленные вирусы в сыворотке крови, слюне и в отделяемом кишечника. Это уже нужно смотреть какие вирусы делать по результатам ИФА. Лишних не нужно, это дорого. Если антител к каким-то нет, то (конечно не гарантия что нет) ПЦР можно не делать. Здесь лаборатории придется обманывать, особенно для отделяемого кишечника. Они это не берут официально.
Бактериальные инфекции, гельминтные инвазии обычно вторичны от проблем с иммунитетом. Стафилококк, стрептококк, bacillaehominis, лямблии и прочие условно-патогенные. Если их титры в кале или где еще зашкаливают за 10 в 5-й степени, надо пролечить, поскольку это отвлекает иммунную систему на ненужную борьбу. Если меньше - забудьте. Проблем типа НЯК и крона эти вещи не вызывают.
У меня был золотистый друг-стафиллокок, который не выводился ничем, хоть тресни. Обнаруживался в кале, путешествовал по малому тазу - то выделения из уретры, то нарыв в жопе. 2 года боролся. Даже перечислять лень чем я его долбил. Для меня самым действенным оказался Тиенам. Это один из самых сильных антибиотиков, который применяют при сепсисе в стационарных условиях. Врачи его откладывают всегда напоследок, почему не понятно. Видно так учили. Спарва надо себя убить апстену всякими другими в течение года, а потом, вылечив печень, приступать типа к действенным мерам:) А для меня Тиенам оказался лучший препарат из всех антибактериальных, т.к. не вызывает у меня никаких побочных эффектов вообще, даже дисбактериоза. курс инъекций 10 дней и S.Auris прощай навсегда, уже 7 лет.Сейчас к сожалению нет Тиенама для внутримышечных инъекций, есть только для внутривенных инфузий. Суть та же, но вводить сложнее.
С простейшими, если есть - бороться простейшими методами борьбы с простейшими:) Метронидазол, Тинидазол, Макмирор и прочая лабуда этого сорта. Работает.
Отступление. По данным одного американского некоммерческого сайта по болезни крона, ее может также вызывать micobacteriaparatuberculosis. По аналогии с болезнью Джона у коров. Этот вариант я не проверял, потому как крон не мой случай, и вообще я про это уже забыл. Лечится эта штука очень трудно, тяжелыми антибиотиками с кучей побочных эффектов, по информации с того сайта.ссылку дать пока не могу. найду - дам. Надеюсь до этой стадии ни у кого не дойдет. Но сдать анализ на всякий случай можно.
Теперь где сдавать все перечисленные анализы. В Москве - на вирусы и клинические крови - лаборатория ГемоТест и Институт эпидемиологии (cmd-online.ru). Инвитро тоже пойдет для простых анализов крови. На гельминты - лучше в центре Санэпиднадзора на Варшавке 19 или на Пироговке в институте Марциновского, но там делают не всегда достоверно. На дисбакткриоз кала - лучший Институт Габричевского на Ленинградке.
Итак, диагностировали и избавились от того, что мешалось под ногами. Это не проблема.
Далее предположим, что определили наличие вируса. Самый неприятный - Эпштейн-Барр, за ним следует Цитомегаловирус, потом герпесы 4-го и простые 1 и 2 типов. Если выявили на кике-то из них IgG в малых титрах, при отсутствии IgM - не беда. Если есть IgM - значит есть активный процесс репликации, или это первичное заражение. Если IgM сопровождается повышенным титром IgG - надо смотреть каких именно - капсидных или ядерных. Это самый опасный вариант, говорящий о недостаточной активности имунной системы в отношении вируса, и как следствие - хронического острого процесса...
(... ок, люди, я не имею возможности поведать всем эти медицинские тонкости, прошу прощения. Чем могу - помогу, но заменить учебники и сотни часов самообразования и общения с врачом этот текст не сможет. Мне пришлось действительно глубоко разобраться в этих вещах, но для того, чтобы объяснить как и что в конкретном случае, нужно написать не пост на форуме, а книгу. Так что буду далее краток, но максимально подробен по возможности)
.... так вот, если есть острый процесс, выявленный по наличию антител и их соотношений по ИФА (иммуно-ферментный анализ), следует удостовериться в наличии гена вируса в крови и отделяемом (слюне, эскудате кишечника итп) по ПЦР (полимеразная цепная реакция). Чтобы не тратить лишние деньги, сдавать на те вирусы, которые вызывают наибольшее подозрение. ПЦР не дешевый анализ.
Суть в том, что современная медицина недооценивает вирусы и их взаимодействие с имунной системой. Герпесы во всех их проявлениях - одни из самых опасных и могут садиться на любые слизистые оболочки, где им удобно и где они найдут слабое место. Как ведет себя вирус в принципе? Он проникает в клетку (если проницаемость позволяет - см. электролитный баланс) и сидит там до поры до времени. Как только внешняя среда благоприятствует - он выходит из клетки и реплицирует, поражая новые клетки. Это - обострение болезни. Но и самый лучший момент для лечения, поскольку вирус в этот момент наиболее уязвим.нужно ловить момент обострения и принимать срочные меры. Когда этого белкового соединения слишком много, Т-клеточный иммунитет не способен с ним справиться, и начинаются реальные проблемы с хроническим острым процессом, поражение многих органов и цепной реакцией иммунитета, заканчивающейся аутоиммунными заболеваниями. Их суть в том, что имунная система начинает путать "свой-чужой" и Т-клеточный иммунитет нападает на здоровые клетки наряду с больными. Организм ест сам себя. Иммунитет - самообучаящаяся система, и ее надо понимать и контролировать, и не допускать таких вольностей. А при их возникновении - опять-таки понимая их суть, правильно из них выходить. Но это уже сложнее, хотя возможно. Человеческий организм - абсолютно уникальная штука, даже гениальная. С бодуна такое не придумаешь:)
ЛЕЧЕНИЕ.
П.0 - надо глубоко осознать, что на этом поле боя вы ОДИН, и никто вам не поможет, кроме вас самого. Это ВАШЕ здоровье, и больше ничье. Это ВАШ организм, и никто его не чувствует кроме вас.
П.1 - адреналин и его наследник сератонин - катализаторы вирусной инфекции. Они вырабатываются от стресса (как положительного, так и отрицательного) и депресии, изменяют электролитный баланс крови и межклеточного пространства и делают клетки более проницаемыми для вирусов.поэтому не рекомендуется: тяжелый и игровой спорт, любые стрессы, конфликты, особенно затяжные. рекомендуется - монотонные виды спорта (плавание, бег, гимнастика, йога итп), и все, что повышает настроение, кровоток и обмен веществ.
П.2 - противопоказан спиртовой алкоголь.вино можно. спирт (точнее продукты его метаболизма) создает очень благоприятную среду для репликации вирусов, продуцируя адреналин и нарушая электролитный баланс.... успокойтесь, потом будет можно всё))
П.3 (самый крамольный) - штаммы бактерий и кластеры вирусов обладают коллективным сознанием, взаимодействующим с вами.а именно - с вашим ПОДсознанием. поэтому ваши внешние проявления и симуляция счастья и отсутствия стресса НЕ работают. адреналин и сератонин все равно выдяляются, бактерии размножаются и вирус все равно реплицирует. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, в подсознании должны быть спокойны и без стрессов и действительно должны быть уверены что вы умнее и сильнее их.потому что у вас есть понимание кто есть ху.
Это была общая вводная.
Теперь мой случай. ВЭБ, сидел в слизистой кишечника, от желудка, поджелудочной до прямой кишки. Обострения либо везде сразу, либо локально - в 12-перстной, либо в селезеночном изгибе, либо в прямой. Кровил, бурлил, чо только не делал. Сильный провал гамма-интерферонов (3-й степени) в интерефероновом статусе.кроветворная функция с состоянии критичного стресса (соотношение палочкоядерных и сегментоядерных), далее возможен полный срыв с полной иммунной дисфункцией, с большой вероятностью возникновения аутоимунных процессов, опухолей и пр. Возникали уже первые признаки аутоимунных процессов - артроз, беспричинный панкреатит.
Испробовал много вариантов и их комбинаций, под контролем ВРАЧА. Самый действенный для меня оказался вот такой:
- начал с гипертермии с помощью Реаферон-ЕС по схеме в описании препарата.лежал с темп. 40 четыре дня. тяжело. потом понял, что 2-3 дня достаточно, дальше просто отбираешь силы у организма. одновременно, поймав обострение, можно применить химиотерапию ацикловиром (ганацикловир, валацикловир в моем случае).
- после этого заместители гамма-интереферона (ингарон, анаферон) по убыванию и стимулятор эндогенного гамма-интереферона по возрастанию, с уменьшением до нуля (амиксин в тройных дозах) в течение недели.
- параллельно термические процедуры.сауна с непосредственным прогревом 10-25 мин около печки инфра-красным излучением (важно прогреть внутренние органы), с последующим резким охлаждением в снегу или под ледяным душем. охлаждаться нужно до момента, когда пройдет шок, перестанет спирать дыхание и станет немного прохладно внутри. критерий такой - через 5 минут после завершения охлаждения не должно быть ни холодно, ни жарко. нормально. так 3 раза, потом сразу в горизонталь и спать сколько хочется.еще критерий - после правильно проведенной процедуры должны мерзнуть ноги и руки. это означает, что кровоток направился во врутренние органы делать свое дело. После нагрузок термические процедуры противопоказаны. Это все я повторял несколько раз, пока не прочувствовал как это реально работает, не подкорректировал схему под себя. Ну и наконец в течение года ВЭБ ушел как конвертик с письмом счастья нашим "врачам", диагностировавшим чо-то там "неспецифическое" у меня.привет им большой.
Еще. По моему опыту, антивирусные препараты дают только временный эффект, а побочных эффектов дают больше. В частности из-за их токсичности страдает имуннитет. Поэтому от анитивирусных средств я вообще потом отказался. Может вирус такой поганый и резистентный к ацикловиру. Однако в конкретных случаях применение противовирусной химиотерапии может оказаться полезным. Надо экспериментировать, слушать свой организм и смотреть на эффективность химиотреапии. Это интерактивный процесс. Возможно у кого менее хищный штамм, он будет более чувствителен к ацикловиру. Суть в том, чтобы помочь организму, но не напрягать печень этой химией.
Вот как-то так. Может несколько сумбурно, если чо поясню.
мои сообщения наверное не для всех, как и любые другие.они для тех, кто хочет заняться собой. организмы разные и одинаковых рецептов для всех быть не может, но есть общий посыл - заняться своим здоровьем, которым кроме вас никто не займется, точно также как и вашими деньгами, вашей квартирой или вашим настроением.
еще могу рассказать историю начала всего этого процесса.по поводу мастера спорта - я на мастера спорта сдал в 17 лет, а когда я заболел мне было 38. много воды утекло, так что то, что у меня организм сильнее всех на форуме - не факт.
В институте проктологии поставили лимфому. После инициированных мной анализов ее сняли, с потупленными глазами. Глаза тупили недолго, подняли их и честно поставили няк. Посадили на диету, потерял 12 кг. Салофалькомихним убил поджелудочную, потом долго лечил. Ушел от них к светиле в 1-й мед. Вся такая образованная, опытная, в Германии работала. Ничего нового - тот же салофальк, та же диета. А когда не было результата - гормоны. Помимо этого, эта "светила" мне поведала "страшную тайну" - что у курящих людей НЯК практически не бывает. Так что типа "начинай курить". Это "врач"!!! мне посоветовала. Начал, стало хуже. Привык курить, НЯК не уходил. Гормоны отменил и больше туда не появлялся. Только 3 года спустя я нашел человека, который помог разобраться и вылечить эту хрень. Решайте сами что делать со своим здоровьем и к кому обращаться. Ищите, экспериментируйте и обязательно выздоровете. Только быстро это не бывает, надо терпение и стремление. Желаю успеха. Помогу чем смогу.
Да перестаньте вы все со своим "спасибо" пока что, ок? не за что.
Что же они делают, коновалы... за ними стелится дорога из инвалидов. Пример - первые 3 ветки в разделе, про колэктомию, типа самые популярные, 5-звездочные. "какаем всего по 6 раз в день, вот это настоящее СЧАСТЬЕ!" все три ветки кумулятивно какают 18 раз в сутки.. достижение)
Кто ставит звездочки этим темам? И как ни странно, все эти инвалиды без толстой кишки - из Германии, как и доктор Фальк. Не наводит на мысли?
Какой преднизолон и тем более иммуносуппрессоры от вирусов? Какие показания к этому назначению? Типа купировать воспаление? Это все равно что лечить гонорею зеленкой, и еще назначить по поллитра пивка по вечерам. в течкение 2-х лет.. а потом иммуносуппрессоры, чтоб гной не так сильно тёк.
Слезайте с преднизолона, только ОООЧЕНЬ плавно, долго - полгода, уменьшая дозу. Резко нельзя - чревато гормональными нарушениями, с непредсказуемыми последствиями в разных органах. В процессе схода с гормонов надо контролировать гормональный и иммунный статус и корректировать прием препаратов. Вместе с этим обязательно - стимуляция кровообращения, легким спортом, дыханием, легкими термическими процедурами итп. Только не в напряг, а чтобы организм себя чувствовал хорошо.
Мне интересно, хотя бы одному больному с диагнозом НЯК, Крон или СРК было рекомендовано сдать иммунный и интерфероновый статус, не говоря о различных возбудителях? У меня этот вопрос возникал с первого дня появления в институте проктологии. Посмотрели в кишку - "НЯК у вас, вам - салофальк по жизни", и по 1000 руб в неделю будьте любезны приготовьте. тв.. мать.такое впечатление, что ВЗК - это какой-то заговор в медицине. Никто не хочет разбираться, а только пользоваться болью других.
ответ на более ранний вопрос - маркеры АИП - это уже следствие и частный случай. Надо смотреть что с иммунитетом не так, прежде всего. Одновременно искать причину иммунодепрессии. Я на маркеры АИП сдавал, были на грани допустимого, причем повышались в течение полугода. После излечения все анализы норм.
Автору цитаты: Что значит "повышенные анититела"? какие именно? IgM? IgG? Какие именно IgG - капсидные, ядерные или оба? Что с общим IgE? Насоклько повышены? никто не предложил сдать на наличие гена самого вируса в крови, слюне, отделяемом?... Молодцы. Сдавайте. Читайте пред мои посты - там все есть что нужно.
Похоже тут много страдающих, которым можно реально помочь.
Я не исключаю наличие чисто аутоиммунного характера ВЗК у некоторых, при отсутствии специфических возбудителей, но это все равно излечимо. Человеческий организм - самонастраивающаяся и самообучающаяся система, особенно иммунитет. Надо только не запускать и думать что делать когда что-то не так.
cured, а чем Вы вылечили поджелудочную?
До лечения головка поджелудочной была увеличена в 2 раза -толи 30 толи 35 мм, не помню, поверхность неровная. После приступа острого панкреатита. Повод - (может совпадение, но...) мне врач в Сеченова назначил Ранитидин от изжоги (просто смешно сейчас), а как отменять не сказал. Его резко отменять нельзя. Н2-рецепторы заблокировались, а после резкой отмены прорвало так, что мало не показалось. Валялся 2 дня, не понимая что происходит.получил острый панкреатит + проблемы с ЖП.
Вылечил когда слез с салофалька - диетой, ферментами и травами, одновременно с исправлением иммунных провалов все встало на места за год, и забыл.только ферменты нужно четко дозировать, контролируя и СТИМУЛИРУЯ их естественную выработку. там и дискинезия была, и воспаление 12-перстной, чего только не было
Более конкретно:
Фитогастрол 2 пакета и ст.ложку семян льна на стакан, перед каждой едой. заваривать не менее 30 мин
Креон в дозировках от 30 потом с уменьшением и контролем липазы до 15, потом до 10 тыс и так до 0.
Диета обычная, нормальная, разнообразная, иногда даже вольности, без питья за едой.
Щипотку морской соли после еды под язык - хорошо стимулирует сокоотделение
Легкий спорт через 1-1,5 часа после еды.
Работа над иммунитетом.
Друзья, я не живу на этом форуме и не каждый день сюда захожу, поэтому с ответами могут быть задержки. Если есть конкретные личные вопросы, есть email. Если я чувствую в сообщениях реальную волю человека к победе и заинтересованность в собственном здоровье - отвечаю, и сделаю все, чтобы помочь чем могу, если могу, включая консультации с ВРАЧОМ.
Контакты своего ВРАЧА дать не могу без его на то разрешения, тем более публично. Дело в том, что это не тот врач, который ведет прием широкой публики. У него нет кабинета и приемной. Он военный врач, служащий ВМФ и по совместительству врач нескольких спортивных сборных нашей страны. Поэтому в постоянных разъездах. Я попросил его написать сюда. Сочтет возможным и найдет время - напишет. Он человек не простой, разумно религиозный и лечить всех подряд не берется. Только тех, у кого в глазах свет, поверьте мне.
По поводу анализов. Я уже писал, какая последовательность. Сперва нужно определить наличие антител к антигенам конкретных возбудителей.
Наиболее опасные:
Вирус Эпштейна-Барр
Цитомегаловирус
далее идут другие ВПГ
То есть сперва сдаем ИФА на IgG и IgM этих возбудителей, с титрами (то есть количественные). Потом смотрим что делать дальше. Например, если есть IgM и IgG выше нормы, то следует проанализировать какие именно IgG - капсидные, ядерные и их титр. Одновременно следует сдать ПЦР на эти возбудители в плазме крови, а также в отделяемом кишечника.достаточно взять кусочек слизи. Желательно также в слюне, т.к. это двойная проверка. Если есть в слюне - наверняка есть в некоторых отделах кишечника, а в отделяемом толстой кишки может и не быть. У меня определялись. Еще рекомендация - если есть другие симптомы - высыпания, мокнущие экземы, слезящиеся глаза, итп, то стоит сдать отделяемое и оттуда тоже на эти возбудители.
Еще необходимо сдать на хеликобактерпилори. Хотя бы ИФА, а лучше ПЦР желудочного сока. Если эта тварь есть - наверняка есть проблемы с ЖКТ, возможно с кишками тоже. То, что она вызывает язву желудка и ДПК - факт. А по поводу кишечника медицина молчит. Молчит - надо проверить.
Одновременно и независимо сдаем имунный статус (минимальную панель), интерфероновый статус и клинический анализ обязательно с лейкоцитарной формулой. Смотрим что не так и делаем выводы. В удачном случае - ставим диагноз, или исследуем дальше, пока его не поставим.
ремарка - за 2 недели перед сдачей имунных анализов нельзя принимать никакие иммуно-стимуляторы-суппрессоры-модуляторы и не болеть ОРЗ.
Приветствую! С большим интересом прочитал ветку. Хотелось бы прояснить следующие моменты по-подробнее:
1. Насколько существенна была все-таки роль ВРАЧА (где все буквы заглавные) в Вашем исцелении? Очевидно из постов, что роль его велика. Но с другой стороны Вы писали, что Вам пришлось во всех тонкостях иммунологии разбираться самому, и еще это:
надо глубоко осознать, что на этом поле боя вы ОДИН, и никто вам не поможет, кроме вас самого.
Кто всё же выбирал направления и последовательность в диагностике и лечении?
2. Хотелось бы узнать личности "светил" из ММА им. Сеченова, которые Вас лечили. Страна должна знать своих "героев".
3. Был ли у Вас опыт общения со специалистами московского института иммунологии? Если да, то какие впечатления?
4. Тут есть по соседству раздел про спорт - читаю потихоньку. А что думаете Вы про занятия спортом, не для рекордов, естественно, а для здоровья? Какие виды/нагрузки считаете полезными? Плаваньем продолжаете заниматься? Особенно интересен Ваш спортивный опыт (если был) и ощущения во время [так называемого] НЯК, т.е. когда клиника заболевания была явная.
Роль ВРАЧА - в диагностике. Именно он назначил анализы и сделал предположения о этиологии моего случая, а также провел полную диагностику организма.. Именно он стал методично экспериментировать с препаратами и физиотерапией, чтобы добиться успеха. А то, что я изучал предмет - по ходу лечения. Меня настолько задело мое многолетнее немощное состояние, а также отношение врачей, что я и сам хотел разобраться, и ВРАЧ мне все объяснял. Как интерпретировать кровь, как работает иммунитет, откуда что берется и куда что девается, итд. Он рассказывал мне о случаях из своей практики, когда он полностью вылечил больного гепатитом С, так что даже антител определить никто не мог.
В Сеченова.... пытаюсь вспомнить фамилии и не могу, прошло уже 8 лет. Наверное надо поднять эпикриз, я же там лежал. Где-то есть эта бумажка. Лечащий была женщина, заслуженный врач РФ, раньше работала в какой-то клинике Мюнхена. Она посадила меня на гормоны, а потом посоветовала начинать курить. Благо я с гормонов слез через 2 недели, поняв, что это путь в одну сторону, а вот бросить курить до сих пор не смог. А ранитидин от изжоги назначал зав отделением препедевтики внутренних болезней, где я собсно и лежал. Доцент. Найду эпикриз - обязательно напишу кто есть ху.
В институт иммунологии не обращался. Собирался, но к тому моменту нашел ВРАЧА и необходимость отпала.
В период болезни любые нагрузки немедленно вызывали отделение слизи из кишечника, поэтому спортом не занимался. Потом все-таки начал, потому что хуже уже было некуда. И стало лучше постепенно. Вероятно из-за нормализации кровообращения. Спорт - кому какой показан. Мне-плавание, кому-то больше гимнастика, бег (я лично не люблю бег, не люблю когда меня трясут:) Это индивидуально.
излечимо всё, если не запускать.любая инфекция и воспалительная реакция на нее свидетельствуют о стремлении организма бороться. когда инфекция переходит "критическую массу", иммунитет перестает справляться и требуется вмешательство. чем дальше, тем шансов меньше, либо лечение дольше и сложнее, потому что это состояние начинает занимать большие объемы и/или другие системы организма. есть предел, после которого шансов совсем мало, либо ноль.
когда чел узнает диагноз и свои перспективы, он решает что ему делать, в зависимости от своей силы. это тест на выживаемость. естественный отбор - выживает сильнейший. если он(она) - победитель по жизни, борется, его(ее) любят женщины(мужчины), он(она) в праве продолжать свой род. слабые этого не достойны - закон природы. они болеют, не борятся с болезнью и умирают
так же как и в личной жизни.у меня ком подкатывает к горлу, когда читаю сообщения от ЖЁН больных людей. всего более 30 сообщений от разных людей, из них 11 от ЖЁН больных мужей. они ищут, заботятся о своих мужьях, помогают - молодцы, так и должно быть. а те сидят и болеют, полагаются на жен. я на такие сообщения отвечаю исключительно из уважения этим женам.и с удовольствием отвечаю людям пытливым, деятельным, НЕ ленивым, верящим в свое здоровье и стремящимся к нему. остальным, кому надо выложить на тарелочку, положить в рот, разжевать и проглотить за них - не отвечаю.
а меня жена бросила, когда я заболел.и ребенка оставила. какой у меня был выбор? только вылечиться. так что включил полный газ и вылечился. хорошо, что не поздно оказалось. сорри за офф. просто аналогия.
уважаемые форумчане, я не имею возможности и времени отвечать на личные сообщения форума.так что прошу все вопросы в почту - lkokurinав-авbkтчк RU
я здесь с исключительно одной целью - поделиться опытом и настроить на выздоровление тех людей, которые к этому стремятся, но не знают как.они сильные и наверняка найдут свой путь без меня, но может быть удастся его сократить. вот для этого я здесь, больше ни для чего. не для личных вопросов, состраданий, и не для персонального интереса. надеюсь понятно выразился. на упоминание личных событий в пред.сообщении - не обращайте внимания, это случайно вырвалось и не редактируется. "сотри его из мемори, сотри". к делу и теме отношения не имеет.
я официально не врач и не могу взять на себя ответственность за диагнозы и назначения, но могу поделиться знаниями и своими наблюдениями из того, что изучал за несколько лет и как пытал себя.
Ниже сводка общих наблюдений и рекомендации по диагностике ВЗК. Включите свои чувства и наблюдения за своим состоянием.
1) бактериальная инфекция - "глупая".она ведет себя брутально, быстро прогрессируя, но предсказуемо реагируя на антибактериальную терапию и провокации. Если антибиотики широкого спектра не до конца с ней справляются, она может перейти в хроническую форму, но все равно "глупую". То есть, она четко реагирует на провокации и лечение - алкоголь, снижение иммунитета при перелетах итп. С ней относительно легко справиться, подобрав правильный антибиотик, и вводя его правильно (об этом позже).
2) вирусная инфекция - "умная".не смотря на то, что вирус - НЕживое белковое соединение, штаммы ведут себя очень разумно и хитро. И в принципе обладают свойствами живого организма - способности к размножению, только для них это - репликация. Если у вас есть чувство, что в ВАС живет нечто, не поддающееся законам жизни вашего организма - большая вероятность, что это вирус. У него другая, неживая природа, поэтому он "чужой" и живет по своим законам. Это надо чувствовать.
Остановимся на диагностике некоторых вирусов, вызывающих ВЗК. Остальное пока за скобками.
Можно сделать все анализы на все возможные вирусы, но это дорого. Поэтому последовательность имеет смысл такая:
1) ИФА (серология) на вторичные антитела IgG к основным возбудителям. Все подтипы герпесов (Цитомегаловирус, Вирус Эпштейна-Барр, простого герпеса 1 и 2 типов). Необходимо узнать КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ показатели титра анитител, как капсидных, так и ядерных. По максимуму. Если лаборатории что-то из количественных не делают - хотя бы качественные анализы на эти антитела
2) Далее, если анализы показывают наличие повышенных титров этих антител, надо сдать (или одновременно уже) на первичные антитела IgM, которые свидетельствуют либо об активности процесса репликации, либо о первичном поражении. По результатам делать выводы об активности процесса репликации.
Одновременно с этими, необходимо исследовать имунный статус и кроветворение. Для этого необходимо сдать
3) Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
4) Иммунный статус
5) Интерфероновый статус
6) Биохимию на электролиты - Ca, K, Na, Mg
При обнаружении подозрительных титров антител, нужно
7) сдать ПЦР с целью определения гена самого тела вируса в отделяемом и в крови. Для ВЗК - в отделяемой слизи кишечника, а также ЭДТА по крови. Наличие гена вируса - подтверждение его репликации, то есть активного процесса
После получения результатов всех анализов, надо их интерпретировать и назначать дальнейшую диагностику и лечение.
При сниженном иммунном статусе, депрессии Т-клеточного иммунитета, кроветворения, наверняка существует присоединенная бактериальная и/или протозойная инфекция (бактерии или простейшие). Их надо лечить одновременно или в первую очередь, чтобы иммунитет не отвлекался на всякую ерунду. Они лечатся относительно легко. При кроветворной недостаточности нужно сдавать онко-маркеры, чтобы исключить тенденцию к опухолям.
После полной диагностики вирусов, бактерий, простейших, гельминтов, иммунитета, кроветворения, липидного обмена и выявления (при удаче) основного возбудителя, надо назначать схему лечения. Ремарка - лечение вирусов антивируснойхимио-терапией практически бесполезно, поскольку вирусы легко мутируют, приспосабливаясь к рецепторно-специфическим препаратам типа ацикловира и его производным. И даже если они к ним чувствительны, и даже если выведены гены самого вируса из крови, они остаются в ядрах клеток, и при иммунной недостаточности (и липидной тоже, а также нарушении электролитного баланса), выходят из клетки и начинается репликация по новой. Поэтому лечить надо именно иммунный статус и липидный обмен.
Как? отдельный и ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ вопрос. Сперва - диагностика, углубленная до корней, пока не найдем. Я уверен точно в одном - ВЗК (НЯК, Крон) на ровном месте НЕ БЫВАЮТ. Может не прав, но пока что вроде прав.
питание в моем случае никакой роли не играло.просто не есть слишком острое и соленое, чтобы не раздражать жкт. в меру острое и соленое стимулирует пищеварение. как только слез с диет, стал лучше себя чувствовать.
про баню еще раз подчеркну важный момент.необходимо резко охлаждаться до той степени, чтобы через 10 минут после процедуры вам было ни холодно и не жарко. это очень важно подобрать именно так. если после холодного душа через 10 минут выступает пот на лбу - недоохладились. если холодно - переохладились. телу должно быть нормально, и немного должны мерзнуть ступни ног и кисти рук, поскольку кровоток направляется к внутренним органам.
Если я правильно понял cured, то дело не только в каком-либо вирусе, а еще и в реакции иммунной системы на него. Если по анализам имунитет низкий, то только от вируса избавлятся без толку, так как боротся должен иммунитет, а мы ему должны помочь в этом. И лечение только вируса не избавит от проблем так как они будут приспосабливатся к лекрствам и мутировать. И задача состоит в том что бы поднять иммунитет и вместе с тем лечить вирус который будет найден в выделяемом кишечника. И если все проличить и поднять имунный статус до нормы, то проблем не должно быть потом вообще. Хотя наверное можно и всем сдать анализ на всякий случай и всех пролечить:)))
Я только одного пока не понял. Как сдать отделяемое кишечника мне (то,что нужно подсунуть вместо слюны в лабораторию т.е. слизь), если слизи у меня нету, есть либо кровь, либо каловые массы. Слизь бывает, но ооочень редко и совсем не много, или я не там ищу?))) А что делать если ремиссия? Ну это ладно, это рилическое отступление и нытье. Для начала надо кровь сдать, а дальше разберемся.
наконец-то осмысленный пост вместо занудного нытья и гадания на кофейной гуще.браво, Drive! тошнит читать посты типа "я сегодня съел кусочек селедки и у меня на 2 капли крови стало больше. значит селедка - причина моих несчастий"
Drive, вы правильно вы все поняли.неживое белковое соединение, называемое "вирус" из организма до единой молекулы препаратами не вывести. одна молекула ДНК останется - начнет реплицировать, т.к. иммунитет с ней не борется. Так что лечение должно быть комплексное и ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, но обобщенная схема включает
- специфическую антивирусную терапию с целью снижения вирусной нагрузки (эффективна только в стадии обострения, когда вирус выходит в плазму из пораженных клеток и начинает реплицировать, набирая "массу") в этот момент он наиболее уязвим
- иммуно-коррекцию, постепенную, с периодическим контролем, чтобы стимулировать контроль организма над вирусом
- терапию вторичных явлений (панкреатит, язва желудка, няк, шмяк, крон и пр, болезни печени, других органов, наведенные инфекцией). это уже надо смотреть индивидуально и адресно лечить то, что важно в первую очередь для иммунитета. бывает, что например иммуно-коррекция недостаточно эффективна без нормализации функций печени и кишечной флоры. Вирусы герпес-типа клетки печени оооочень любят, как и клетки слизистой толстой кишки, поскольку они вырабатывают импмуноглобулины - убийцы ДНК этих вирусов.по анализам нарушенные печеночные ферменты или повышенные AST и ALT вполне могут быть свидетельством локализации вируса в клетках печени, а недостаточность гамма-интерферона - локализацией его в толстой кишке. это частные примеры. надо иметь полный анализ состояния организма, потом над ним думать, думать, пробовать исправлять, смотреть результаты, опять думать, пока не выйдем на ясную прямую к выздоровлению.вирусы по ходу одна из основных причин всех неясных состояний и заболеваний. медицина их недооценивает. или не хочет оценивать.
Некоторые моменты прежде чем покину этот форум. Еще раз:
- Я тут не за амбициями и славой. Их хватает в жизни. Спросите тут проницательную инет-энциклопедию с ником "КМ" и с диагнозом крон или что там у нее. Или кто там еще умный пробивал мой мэйл. Да пробивайте, могу ссылки и телефон дать кто я такой. www.veritek.ru www.musicalwire.com - самые незначительные мои проекты. Остальные более значимые вы не найдете на инете, пытливые вы мои умники. Ни от кого я не прячусь. Мне интересно помочь тем людям, которые хотят помочь себе. Иначе зря я болел 5 ЛУЧШИХ лет моей жизни (38-43).
- Медицина недооценивает значимость вирусов в этиологии неясных заболеваний. Много примеров. В текущий момент лечим моего знакомого от диких головных болей. Очень сложная этиология, вызванная ВЭБ (именно им! то есть поставлен диагноз). Вирус сел в шейные мышцы и лимфо-узлы, вызывает воспаление мускулатуры шейного и грудного отдела, которая пережимает сосуды и создает проблемы кровоснабжения мозга и внутричерепного давления. Я не врач, не могу выразить это в терминах, но суть такая. Мучается 4 года, прописывают то одно, то другое, а голова все болит. Чел профессиональный гонщик, и не может больше заниматься любимым делом. Скоро сможет.
- НИКТО из современных врачей и клиник не докапывается до сути. За очень редким исключением. Смотрят поверхностно и лечат симптоматически. Лечат болезни (по большей части их симптомы), а лечить надо ЧЕЛОВЕКА, с индивидуальным и детальным подходом, детальными анализами, устраняя одну возможную причину за другой, контролируя разные системы по анализам в процессе. НИКТО не предлагает это. Медицина завязана на фарм-бизнес и назначает препараты, вместо того, чтобы лечить человека. Эта система по другому работать не может. Когда пытливый ум некоторых из вас это поймет, он также поймет то, что я писал в начале - ВЫ НА ЭТОМ ПОЛЕ БОЯ ОДИН. И никто кроме вашей воли к здоровью вам не поможет. Может только случайность, вроде моей этой ветки.
У меня правда очень занятый график, поэтому тратить время на препирания нет возможности. Кто что-то понял - welcome, bemyguest. Не понял или имеет возражения - оставьте их себе.
Всё. Еще раз (крайний) суммирую что нужно сдать. Личные сообщения форума не смотрю и не отвечаю. Только почта.
Исследование субпопуляции лимфоцитов, минимальная панель (CD3,CD4,CD8,CD19,CD16(56), CD3+HLA-DR+, CD3+CD16(56)+(EK-T), CD4/CD8)
Иммуноглобулины A, M, G, Е - общие
Циркулирующие иммунные комплексы - ЦИК
Интерфероновый статус
Клиническую кровь с лейкоцитарной формулой
ПЦР крови, слюны и слизи кишечника на CMV, EBV, HSV 1, 2 - лучше панель всех вирусов герпеса, с титрами, хотя бы полуколичественными
IgGкапсидный и ядерный к этой же панели вирусов, с титрами.
IgМ этой же панели вирусов, с титрами, хотя бы полуколичественными
НЕ НАДО присылать результаты частями, частично готовые итп. НЕ НАДО меня просить отметить из списка анализов, что делают ваши лаборатории. НЕ НАДО задавать другие вопросы. Информации достаточно. Включите голову, креатив и присылайте только все готовые анализы, которые перечислены. Если каких-то не можете сделать, значит сможете.поезжайте туда, где их делают. noexcuse.
Удачи.
Дата добавления: 2015-08-28; просмотров: 123 | Нарушение авторских прав
| <== предыдущая лекция | | | следующая лекция ==> |
| | | Кулинарное путешествие |