Утреннее заседание 8 страница

В Президиуме Верховного Совета Грузинской республики долгое время работал бывший меньшевик, член меньшевистской партии, который вел работу против большевистской партии, но, как выяснилось потом, по рекомендации Берия ему удалось вступить в ряды большевистской партии и он был выдвинут секретарем Президиума Верховного Совета Грузинской республики. Мы тоже при обсуждении этого решения ЦК разоблачили этого мерзавца Меташвиди[180] и исключили из партии.

Министром социального обеспечения работал член меньшевистской партии, комиссар меньшевистской партии в разных районах Грузии Елисаветошвили. Об этом, как установлено сейчас, знал Берия, когда был секретарем ЦК, знали и другие. Пришлось на этот период разоблачить Елисаветошвили. снять с поста министра, и его партийность рассматривается в партийной организации.

Надо сказать, товарищи, что пробрались еще на руководящие посты с помощью Берия такие люди, которые сами активно боролись против Советской власти, находились в рядах национал–демократической партии, скрыли пребывание в чужой партии и обманным путем пробрались в ряды Коммунистической партии. Они всегда до этого прикрывались именем Берия, как будто их Берия принимал в ряды партии.

Я должен здесь, товарищи, сказать, что вот членом Центрального Комитета нашей партии, к нашему стыду, является здесь сидящий Захарий Николаевич Кецховели. Он прикрывается именем Ладо Кецховели – революционера, а он сам меньшевик, член национал–демократической партии. Коммунисты выступали с обвинением, что Кецховели в 1917–1921 гг. поддерживал партию национал–демократов, арестовывался два раза органами Советской власти. Мы проверяли эти документы, это заявление коммунистов, и все эти факты подтвердились. Имеются доказательства. Сам Кецховели пишет в документах. что он действительно находился в. рядах меньшевистской партии, боролся ПРОТИВ Советской власти, но дает слово органам ГПУ. что он прекращает работу против Советской власти и будет лояльно относиться ко всем мероприятиям Советской власти.

После этой расписки он был выпущен органами ГПУ. В 1939 году Кецховели вступил в РЯДЫ большевистской партии, а в 1940 году – в члены партии. Когдa потребовали мы объяснения, Кецховели дал нам объяснение, что он вступил в партию по заданию Берия. Документы эти лежат. Как будто бы Берия спросил его в 1937 году, почему он не вступает в ряды большевистской партии. Он ответил, что не подготовлен для вступления в партию. Берия тогда сказал:

«Ничего, я рекомендую тебя, надо вступить в партию». Это выгодно тогда было для Кецховели. потому что Берия был заместителем председателя Совнаркома. Вот такие объяснения он дает. Но есть другой документ, собственноручно подписанный Кецховели, что он находился в чуждой партии, а в большевистскую партию принят неправильно, потому что выходцы из чуждых партий принимаются непосредственно Центральным Комитетом, а он принят первичной партийной организацией. Он пробрался в ряды партии с помощью Берия. Он был выдвинут председателем правительства Грузии по рекомендации Берия. Документы у нас лежат. Я весь этот материал собрал, сейчас представлю в Центральный Комитет на обсуждение. Сразу же не знаю откуда, но Берия узнал, звонит мне: что происходит, какое вы там обсуждение ведете, вы так всех людей проработаете. Я спрашиваю, кого он имеет в виду. Он говорит, что вот начальника дороги Кикнадзе, потом Кецховели прорабатываете. Я заявил, что прорабатываем потому, что они меньшевики, они были меньшевиками, обманным путем пробрались в партию, но остались меньшевиками. Берия говорит, что неправильно так делать. Я сказал, что коммунисты выставляют серьезные обвинения. Тогда Берия заявляет: «Это неверно, я их знаю. Пришлите мне этот материал. Они люди такие, что мы всех их знаем, а вы только приступили к работе». Я не смог спорить с Берия. Я ему ответил: «Лаврентий Павлович, мы еще раз проверим этот материал, но доказано и они сами дают показания».

Я говорю это потому, что Берия засорил руководящие органы Грузии, партийные и советские, чуждыми элементами. Этим он хотел завоевать дешевый авторитет.

Я назвал фамилию Кикнадзе. Он у нас работает начальником дороги. Это бывший меньшевик. Посмотрите, в ЦК меньшевик, в Совете Министров председатель – меньшевик, начальник дороги – меньшевик. Они были меньшевиками раньше, находились в меньшевистской партии, боролись против Советской власти, и сейчас ничего коммунистического у них нет. Тогда Берия говорит, что Кикнадзе – хороший хозяйственник. Я сказал, что хозяйственник он хороший, но у него нет партийности. «Да, – говорит Берия, – он никогда не будет партийным человеком, но хозяйственник хороший. Посмотрите, его не надо обсуждать, а то дорога у вас большая, все провалится». Я сказал тогда, что мы еще посмотрим. Я повторяю, что не мог спорить с Берия.

Я сказал, что коммунисты нажимают, и мы не можем от коммунистов скрыть правду. (Смех в зале.) Вот этот материал. Потом мы решили, когда будем в Москве, поговорим с Берия и с Центральным Комитетом партии, потому что невозможно работать с бывшими меньшевиками. Партия дала право меньшевикам вновь вступить в партию, но есть определенный порядок – это честное признание своих ошибок и в дальнейшем работать не покладая рук на благо Советской Родины. Эти же люди не только плохо работали, но вели подрывную работу, ставили личные интересы выше общественных и государственных интересов.

Голос из зала. ЦК рассмотрит.

Мирцхулава. Материал известен, вы сами подписывали его. Вы не сможете отрицать, что при Советской власти два раза были арестованы как враг Советской власти. Я работаю там два с половиной месяца, кое–что проделали, но все вопросы не могли решить.

Следующий вопрос насчет звонков Берия. Не могу сказать, что он мне не звонил, был такой случай. У нас серьезные извращения по линии партийной работы, по линии государственной работы, по линии израсходования государственных средств. Люди не считались с советскими законами, считали, что они (я имею в виду бывших секретарей ЦК Чарквиани и Мгеладзе) не подлежат контролю, и творили беззакония, арестовывали людей направо и налево. Рядовые коммунисты их правильно критиковали. Коммунисты обращались в ЦК партии, писали, что нарушается Устав колхозной работы, колхозники ничего не получают, все отбирают, и они просят вмешаться в это дело. ЦК эти письма пересылал в обкомы партии. Пользуясь этим положением, Мгеладзе давал неправильную информацию в ЦК, а этих людей арестовывал и сажал в тюрьмы. Много рассмотрели заявлений, присланных из ЦК, занимались ими долго, а потом приняли решение. Многих руководящих работников наказали, а неправильно арестованных выпустили и реабилитировали. В объяснительной записке обо всем этом подробно изложили и направили в ЦК товарищу Хрущеву.[181]

В число исключенных попал и бывший секретарь обкома, который не признавал советские законы и в своих личных интересах нарушал постановления партии и правительства. Он обратился к Берия, что ЦК неправильно его исключил. Берия позвонил мне и говорит: за что его исключили? Говорю: за то, что он непартийный человек, он антигосударственный элемент. Спрашивает: а где материал? Говорю: материал у нас, мы проверили и обсудили его.

Почему у нас нет? Я говорю, что по этому вопросу я подробно доложил ЦК нашей партии, доложил товарищу Хрущеву. Тогда он мне говорит: пришли мне этот материал. На другой день позвонили, что этот материал был серьезный. товарищ Хрущев разослал его всем членам Президиума, и мне сказали, что присылать его не нужно, так как мы его уже получили.

Товарищ Багиров здесь, на Пленуме, говорил насчет учреждения республиканских орденов. По поручению Берия начальник секретариата позвонил мне, фамилию я сейчас забыл, он сказал, что…

Маленков. С секретарем ЦК разговаривает начальник секретариата.

Мирцхулава. Да, со мной разговаривал начальник секретариата, так он себя отрекомендовал.

Из Президиума: Ордынцев.

Мирцхулава. Да, звонил Ордынцев. Он сказал, что Берия хочет внести в правительство проект об учреждении в союзных республиках орденов культуры, а по Грузии предложил учредить орден Шота Руставели. Спрашивает мое мнение. Может быть, у вас есть другой претендент? (Смех, оживление в зале.)

Я сказал, что другого не может быть. Такой звонок был, видимо, и в других республиках.

Здесь Вячеслав Михайлович упоминал о Шария, что его неправильно восстановили. Да, товарищи, мы восстановили Шария. Его восстановили, он не был исключен в 1948 году, а был исключен в связи с тем, что был арестован как мингрельский националист. Поскольку он был в политических обвинениях, его исключили.

Молотов. Но тогда ЦК оправдал.

Мирцхулава. Да.

Молотов. А потом мы оправдали.

Мирцхулава. Нам было непонятно, когда он оказался в аппарате Совета Министров, но мы ничего не могли сказать. Мы видели, как он работает у Берия. Об этом товарищ Багиров не сказал. На грузинскую партийную организацию, я не скажу о других закавказских парторганизациях, но на грузинскую парторганизацию Берия имел влияние. Надо сказать, что он это влияние получил обманным путем, обманывал систематически Грузинскую партийную организацию и создавал себе дешевый авторитет.

Но я могу заверить Пленум, что наша Грузинская партийная организация с таким же успехом будет осуществлять настоящее решение нашего Пленума, как будет осуществлять Московская партийная организация, Ленинградская партийная организация и другие передовые партийные организации нашей Коммунистической партии.

Я очень рад заявлению товарища Булганина, что нам помогут. Нам надо помочь разобраться во всех вопросах, поскольку несколько десятков лет Берия очень много нам навредил.

А в этих делах правильно разобраться, надо прямо сказать, мы без помощи Центрального Комитета нашей партии не сможем, не сможем потому, что этот Кецховели написал бумажку, а здесь отрицает. У него нет совести партийной и потому так делает (смех), а завтра, когда я представлю материал в ЦК, не знаю, что скажет он.

Товарищи, Грузинская партийная организация, созданная на основе ленинского учения о марксистской партии пролетариата и выпестованная на ленинских традициях великим Сталиным, всегда была, есть и будет надежной опорой Центрального Комитета нашей ленинско–сталинской партии.

ЦК Компартии Грузии с помощью Центрального Комитета нашей партии всегда будет неуклонно осуществлять все указания Президиума ЦК, Центрального Комитета нашей партии и, осуществляя указания ЦК нашей партии, директивы ЦК нашей партии, с помощью и под непосредственным руководством ЦК нашей партии в ближайшее время станет в ряды передовых организаций Советского Союза.

Хрущев. Слово имеет товарищ Завенягин. Подготовиться товарищу Андрианову – Ленинград.

Завенягин. Товарищи, вчера товарищ Маленков говорил в своем докладе о практике Берия игнорировать Центральный Комитет и правительство в важнейших вопросах, в том числе в вопросе относительно использования атомной энергии. Товарищ Маленков сказал, что решение по испытанию водородной бомбы не было доложено правительству, не было доложено Центральному Комитету и принято Берия единолично. Я был свидетелем этой истории.

Мы подготовили проект решения правительства. Он некоторое время полежал у Берия, он взял его с собой почитать, что ли. У нас была мысль, что, может быть, он поговорил с товарищем Маленковым. Такая мысль была. Недели через две он приглашает нас и начинает смотреть документ. Прочитал его. Он дома, видимо, раз прочитал, начинает исправлять. Доходит до конца. Подпись – Председатель Совета Министров Маленков. Зачеркивает это. Говорит – не требуется. И ставит свою подпись.

Что такое, товарищи, водородная бомба? Это важнейший сейчас вопрос не только техники, не только вопрос работы бывшего Первого Главного управления, теперь нового Министерства среднего машиностроения, это вопрос мирового значения.

В свое время американцы создали атомную бомбу, взорвали ее.[182] Через некоторое время при помощи наших ученых, нашей промышленности, под руководством нашего правительства мы ликвидировали эту монополию атомной бомбы США. Американцы увидели, что преимущества потеряны, и по распоряжению Трумэна начали работу по водородной бомбе. Наш народ и наша страна не лыком шиты, мы тоже взялись за это дело, и насколько мы знаем этот вопрос, мы думаем, что не отстали от американцев. Эта бомба в десятки раз сильнее, и взрыв ее означает ликвидацию второй монополии американцев, то есть означает важнейшее событие в мировой политике, и подлец Берия позволил себе такой вопрос решать помимо Центрального Комитета.

Я, товарищи, довольно много лет работал с Берия и имел возможность наблюдать этого человека. С самого начала бросалось в глаза главное качество Берия – это презрение к людям. Он презирал весь советский народ, презирал партию, презирал руководителей партии. И в этом презрении оказался слепцом, он считал за простаков членов Президиума ЦК, которых он может в любой момент взять в кулак и изолировать. А оказался сам простаком, слепым бараном. Наш ЦК проявил прозорливость, и этого подлеца, авантюриста вовремя изолировали.

Тут много говорилось относительно отрицательных качеств Берия, я не буду этого повторять: о его высокомерии, бесцеремонности, оскорбительной грубости в отношении работников. Скажу, что бросался в глаза его негосударственный подход ко многим вопросам. Если, скажем, какой–то вопрос связан с его личным авторитетом, с его личным реноме, он к нему проявлял интерес. Если лично к нему вопрос не имел отношения, он старался провалить его. Можно много примеров привести.

После войны товарищ Микоян поставил вопрос относительно восстановления «Североникеля» – крупнейшего предприятия на Кольском полуострове, которое дает никель нашей стране.[183] Его строило МВД. эксплуатировало МВД. Прогнали немцев, казалось бы, что МВД и должно было его восстановить, так как имело мощные строительные организации. Сталин этого Берия не сказал, и Берия решительно отказал товарищу Микояну в этом деле.

Помню, товарищ Косыгин много раз ставил вопрос – дайте нам Орлова. Тов. Орлов был начальником главка МВД, это очень крупный инженер и специалист в области бумажной промышленности, а там дело не шло. И, конечно, можно было начальника главка дать на должность наркома. «Никоим образом, нам самим нужны люди». Когда Берия это поручили, то Орлова сейчас же назначили.

Когда его дело не касается, хотя дело имеет важнейшее государственное значение, он к нему равнодушен. Для Берия не было ничего святого. Каждый работник имел у него эпитет, которых у него был запас. Он не мог назвать, что называется, ни одного человека, которого бы уважал. Много раз приходил на память знаменитый Собакевич, у которого во всем городе не оказалось ни одного порядочного человека, был один порядочный человек – прокурор, да и тот свинья. Так и у Берия не было людей, которые заслужили бы уважение, к которым он сам мог бы относиться по–человечески.

Очень отрицательным качеством Берия было подавление инициативы. Если вы с каким–нибудь предложением выступаете, вас сразу оборвут, посадят на место: вот изобретатель нашелся. Если не от него исходит дело и если вопрос поставлен так. что не от него исходит, вопрос отклонялся, и на этом деле государство, несомненно, сильно страдало.

Мне кажется, в оценке Берия как работника имеется преувеличение его некоторых положительных качеств. Всем известно, что он человек бесцеремонный и как таковой нажимистый, не считался ни с кем, легко мог продвинуть любое дело. Это качество было. Но с точки зрения того, чтобы понять вопрос, вникнуть в суть дела, – я бы сказал, туповатый был человек. Без лести членам Президиума ЦК могу сказать: любой член Президиума ЦК гораздо быстрее и глубже разбирался в вопросах и мог разобраться, чем Берия. Берия в этом отношении был исключением. По своей тупости он не мог вникнуть в дело. И когда мы занимались каким–либо вопросом, он говорил: бросьте вы, к черту, заниматься этим делом, вы организаторы. Как работу можно организовать, не разобравшись в сути дела?

Слыл Берия организатором, а в действительности он отчаянный бюрократ. Он отгораживался от людей, бывало, неделями, месяцами не принимал работников, ему подчиненных. Все шло в переписке. Очень большие секретариаты были у него, документы шли к одному, к другому. Сочинялись резолюции часто абсурдные, решение вопросов очень надолго затягивалось, месяцами шло решение сложных вопросов. Скажем, такой вопрос, как использование атомной энергии для собственных нужд. Многие месяцы не рассматривался этот вопрос и до сих пор не рассмотрен вопрос использования атомной энергии в авиации, в морском флоте. Почему? Потому что ему некогда было, а важнейшие дела валялись из–за бюрократической практики его в работе. Переписка между секретариатами и 1–м Главным управлением приобрела чудовищные размеры. Все основные работники главка занимались тем, что писали проекты, переделывали проекты. ворох бумаг, некогда было разобраться, оперативно работать по руководству научно–исследовательскими учреждениями и предприятиями. И это называется организатор? Очень опасный и вредный человек.

У Берия была самонадеянность, он считал, что все знает, что вовремя подметит, вовремя вопрос поставит, вовремя проведет решение. В действительности из–за его самонадеянности вовремя поставленные вопросы не решались. Вот мы с Ванниковым поставили два года тому назад вопрос относительно применения атомной энергии к авиации и морскому флоту. Этот вопрос не разрешился, вопрос залежался, и мы теряем драгоценное время.

Была у него замашка после смерти товарища Сталина разыгрывать, вести игру в экономию; деньги нужны, экономить нужно, промышленность развивать, культуру, сельскому хозяйству помогать, но есть вопросы, в которых мы не могли себе позволить чрезмерной экономии. Нужно мощности развивать в области атомной энергии. Американцы большие базы создают, чтобы бомбы делать. Берия говорит: «К черту, вы много денег бросаете, укладывайтесь в пятилетку». Когда пятилетка составлялась, было ясно, что нам делать на ближайшие три года. что строить, а на четвертый год уже спадал объем работ по начатым стройкам, а на пятый год надо новые веши начинать. Поэтому в 3–4 года капиталовложения сокращаются вдвое против третьего, а в пятом – вдвое против четвертого. Мы не могли с этим мириться, и государство не может мириться. Он же говорит: «К черту, укладывайтесь в то, что есть».

Маленков. Это дело контролировать придется, потому что там деньги расходовали без всякого контроля.

Завенягин. Это безусловно.

Каганович. Строили не города, а курорты.

Завенягин. То, что строили курорты, – не могу сказать, строили города.

Спрашивается, где были мы, которые работали с Берия, что видели, что делали? Я здесь честно, товарищи, должен сказать, что меня Берия не очаровал, когда мне пришлось с ним работать. Меня поразили его антипартийные качества, грубость, бесцеремонность, неуважение к людям. Человек, который не уважает других людей, сам недостоин уважения и доверия.

Я временами с большой тревогой думал, что помрет товарищ Сталин, новое руководство партии будет, Берия будет пробиваться к руководству. Какую это опасность будет представлять? Видимо, многие товарищи это понимали.

Что приходилось делать? Бывало, что огрызались. Один пример, может быть, товарищ Маленков помнит. Была получена телеграмма из Чехословакии, что программа, которую намечал главк, требует большого количества средств. Астрономические цифры были приведены. Эта телеграмма пришла к Берия. Он стал возмущаться, ругаться. Я говорю, что довольно дурачить людей, мы выполняем решение правительства, которое поручило нам какую–то программу выработать. Дурацкие цифры, которые называются, неправильны, мы их подправим. Сразу ругань: «Вот герой». Я говорю, что не герой и не дурак, чего людей дурачить. «Идите вон». Пошли вон. Потом человек отмяк, пытался убедить.

Вот еще пример. При реорганизации Министерства геологии[184] возник вопрос относительно разведок по урану. Надо сказать, что наше государство неплохо обеспечено урановым сырьем. Мы думаем, что лучше обеспечено, чем все наши возможные противники. Но значительная доля этого сырья добывается и за границей. Важно вести форсированную разведку у нас. Мы считаем, что мы это дело обеспечим лучше. Берия говорит: «Нет, вам не надо заниматься, пусть Тевосян занимается этим». Тевосян сам считал, что у него цветная металлургия, черная металлургия, что ему не надо поручать добычу уранового сырья. Я пытался Берия убедить, но он оборвал. Я говорил, что нам это дело дайте, мы будем заниматься, что другим не надо заниматься. Берия мне заявил: «Если вы думаете так, других найдем». Потом еще всякие прибавления к этому делу идут.

Конечно, думать, что отдельный работник мог бы вести борьбу с Берия, нельзя, он скатился бы на неправильные позиции. Мы могли рассчитывать, что руководство партии раскусит этого человека и даст ему правильное направление. И наш Центральный Комитет выдержал этот исторический экзамен.

Я хотел бы коснуться нескольких вопросов, которые не относятся к работе 1–го Главка, Вот вопрос относительно Западной Украины и Литвы. Когда члены Центрального Комитета получили документ, задумались над решением. И у меня была такая мысль, что неправильно только национальные кадры оставить, а всех русских убрать, что это приведет только к расколу в нашем многонациональном государстве. Это всем сейчас ясно.

Второй вопрос. Неблагополучно на Западной Украине, в Литве из–за искривлений в национальном вопросе. Нам казалось, что не только в этом дело. Все помнят огромное бандитское движение было на Украине в 20–х годах. Не по этой линии был решен вопрос и было покончено с бандитским движением. Скажем, Западная Украина была в Австрии, под Францем–Иосифом, Прибалтийские республики были под владычеством русских помещиков. Там не было этого движения. Есть какие–то и другие вопросы, хозяйственные вопросы, административные, которые были обойдены в предложениях Берия, не подняты, не вскрыты.

Относительно Германской Демократической Республики. Не было понятно, рядовым членам партии, рядовым работникам, как можно пойти на объединение Западной Германии с Восточной Германией. Это означало отдать 18 миллионов населения и Германскую Демократическую Республику в лапы буржуазных заправил. Это совершенно очевидно. Нельзя было этот вопрос решать таким путем. У нас есть специальные соображения по этому вопросу, в ГДР добывается много урана, может быть, не меньше, чем имеют в своем распоряжении американцы. Это обстоятельство было известно Берия, и он должен был сказать Центральному Комитету, чтобы эти соображения учесть.

Товарищи, с изъятием Берия из состава Президиума и руководства нашей партии Центральный Комитет партии, Президиум, не опасаясь интриганов, не опасаясь внесения розни в ряды ЦК, в руководство партии, спокойно могут обсуждать все вопросы управления государством, спокойно обсуждать все недостатки, которые были в нашей работе, и уверенно их устранять. Нет сомнения в том, что Центральный Комитет нашей партии, Президиум ЦК, освободившись от этого прохвоста, поведут нашу партию и государство вперед к новым успехам.

Хрущев. Есть предложение на этом закончить работу Пленума. Есть предложение завтра заседание Пленума не иметь, а сейчас создать Комиссию по разработке предложений и резолюций Пленума. Вечернее заседание собрать в 8 часов, продолжим прения, несколько товарищей выступят, примем резолюцию и на этом закончим работу нашего Пленума.

Возражений не будет?

Голоса из зала. Нет.

Хрущев. Прежде чем закрыть заседание Пленума, разрешите решить вопрос о комиссии по разработке резолюции. Есть предложение создать комиссию в составе 13 человек. Другие предложения есть?

Голоса из зала. Нет.

Хрущев. Назову товарищей, рекомендуемых в состав этой комиссии: тт. Маленков, Молотов, Хрущев, Булганин, Каганович, Кириченко, Михайлов, Патоличев, Бакрадзе, Юсупов, Поспелов, Суслов, Шепилов.

Будут другие предложения?

Голоса с мест. Принять.

Хрущев. Будем считать принятым. После закрытия заседания Пленума просьба членов комиссии зайти в зал.

Еще одно обращение к секретарям ЦК союзных компартий, к председателям Советов Министров, секретарям обкомов партии, к председателям областных исполнительных комитетов, к работникам сельского хозяйства, которые присутствуют на Пленуме ЦК. остаться на несколько минут. Есть предложения насчет использования дневного времени завтра.

На этом заседание Пленума считаю законченным. Завтра соберемся в 8 часов.

Дата добавления: 2015-12-01