Студопедия
Случайная страница | ТОМ-1 | ТОМ-2 | ТОМ-3
АрхитектураБиологияГеографияДругоеИностранные языки
ИнформатикаИсторияКультураЛитератураМатематика
МедицинаМеханикаОбразованиеОхрана трудаПедагогика
ПолитикаПравоПрограммированиеПсихологияРелигия
СоциологияСпортСтроительствоФизикаФилософия
ФинансыХимияЭкологияЭкономикаЭлектроника

Теме 538 сообщений 1 страница

Теме 538 сообщений 3 страница | Теме 538 сообщений 4 страница | Теме 538 сообщений 5 страница | Теме 538 сообщений 6 страница | Теме 538 сообщений 7 страница | Теме 538 сообщений 8 страница | В теме 37 сообщений | В теме 46 сообщений |


Читайте также:
  1. 1 страница
  2. 1 страница
  3. 1 страница
  4. 1 страница
  5. 1 страница
  6. 1 страница
  7. 1 страница
Букмекерские вилки Здесь вы можете задать нам вопросы и описать проблемы, которые возникают у вас при работе с вилками. Мне нравится 19 ноя 2014 в 18:33|Это спам|Ответить
Илья Хахаев Было бы не плохо описать стратегию игры вилками С чего стоит начинать? Сколько времени есть что бы успеть поймать нужные цифры? И конечно же как избежать блок счета и выставление лимитов Думаю нужен отдельный пост, что бы там все наглядно показать Мне нравится 19 ноя 2014 в 20:18|Это спам|Ответить

 

Online Just Federation Да меня тоже интересует как же избежать блок счёта? и какие БК больше подходят для викачников? Мне нравится 19 ноя 2014 в 20:40|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Илья, если вы только начинаете, вам стоит завести небольшие равные суммы в 3-4 конторы и мониторить вилки только между этими букмекерами. Старайтесь делать ровные ставки (округляйте 11.32 до 10) и внимательно проверяйте нет ли в вилках ошибки. Ставить начинайте с той конторы, где видно максимальную ставку. Если второе плечо опустилось на несколько пунктов, обязательно его закрывайте при любых условиях. Не нужно надеяться, что сыграет ставка в первом плече, иначе вы вернетесь к обычной тыканине со ставками, т.к. такие случаи не редкость. Время жизни вилки может быть от нескольких секунд до десятков часов. Вам необходимо научиться анализировать "стабильность" вилки. Это становится понятно только на практике. Мне нравится2 19 ноя 2014 в 21:52|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Just, список БК, которые используем мы, приведен в соседней теме (https://vk.com/topic-59647652_31338435). С ними у нас меньше всего проблем за почти 10 лет работы. Блокировки счета, обрез лимитов и т.п. вам не избежать. Эти вещи закладываются в расход. Именно поэтому реальная прибыль на вилках 10-20% в месяц, а не 200-300% как многие думают. Чтобы уменьшить количество блоков и других проблем, необходимо: 1. Использовать только авторитетных букмекеров. 2. Ввод и вывод делать только с банковских карт и счетов. Это увеличит вероятность возврата средств через банк в случае блока. 3. Избегать частого ввода/вывода средств. 4. Иметь большое количество запасных кошельков, зарегистрированных на людей, с которыми поддерживается связь. 5. Обеспечить систему работы через прокси-серверы, впн, виртуальные машины и т.п. По поводу последнего пункта: здесь каждый должен сам организовать свое рабочее пространство. Если есть возможность, лучше проконсультироваться и воспользоваться услугами компетентного системного администратора. Писать публично подобные схемы анонимности будет не очень разумно с нашей стороны. Мне нравится1 19 ноя 2014 в 22:01|Это спам|Ответить
Илья Казаков Если не сложно, напишите как в американских конторах называется фора, тотал и тд. А то я так разобраться и не смог. Мне нравится 3 дек 2014 в 5:53|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Илья, вынес в отдельную тему ваш вопрос: http://vk.com/topic-59647652_31438846 Мне нравится 3 дек 2014 в 22:06|Это спам|Ответить
Артур Пивоваров Немного наглое предложание. Но мне кажется если бы каждую ставку расписывали чуть больше это облегчило бы всем жизнь. Например bet365>uefa champions league>manchester u - chelsea>Название ставки(желательно конечно на английском). Спасибо, если вы прислушаетесь. Лайк кому тоже хотелось бы этого. Мне нравится4 5 дек 2014 в 3:56|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Артур, чем наша роспись отличается от предложенной вами, кроме последовательности? Какого пункта нет у нас? Мне нравится2 5 дек 2014 в 16:56|Это спам|Ответить
Артур Пивоваров Букмекерские вилки, так я же говорю. На каждой конторе по разному все это записано. В этом то и разница. На том же bet365 есть подразделы типа центральная европпа африка и тд. Порой ставку ищешь по пол часа. Мне нравится 5 дек 2014 в 18:19|Это спам|Ответить

 

Артур Пивоваров Букмекерские вилки, грубо говоря, эту роспись как на скрине, делать так как в конторе. То есть под каждую бк своя роспись. Мне нравится 5 дек 2014 в 18:23|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Артур, к сожалению, столько времени пока что нет. Если человеку сложно даже событие найти в букмекерской конторе, то, я думаю, ему нужно на данный момент самому прилагать больше усилий в изучении данной сферы деятельности. Мне нравится5 6 дек 2014 в 2:54|Это спам|Ответить

 

Ильдар Ярмаков Букмекерские вилки, Хотелось бы узнать,стоит ли ставить во-банк?или надо 10%-50% от банка? Мне нравится 13 дек 2014 в 3:42|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Ильдар, никогда не стоит ставить ва-банк. Вы всегда можете не успеть закрыть плечо. В таком случае потерю в пол банка придется долго возвращать. Делите хотя бы на 4-5 частей. У нас ставка на одну вилку составляет в среднем 5% от банка. Мне нравится 14 дек 2014 в 0:44|Это спам|Ответить

 

Ильдар Ярмаков Букмекерские вилки, спасибо понял,вот еше вопрос говорят что не надо ставить на вилки у которых процент больше 10% что вы об этом думаете?? Мне нравится 14 дек 2014 в 4:32|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Ильдар, так говорят, потому что причина появления вилки с большим процентом зачастую кроется в ошибке букмекера, из-за чего ставка рассчитывают как возврат и вы теряете половину поставленных на вилку денег. А определить, валидная ли эта вилка или нет, могут далеко не все. Поэтому новичкам лучше не рисковать. Мне нравится 16 дек 2014 в 0:38|Это спам|Ответить

 

Online Алексей Герасимчук Это вилка? НА форы и между п1 Х и П2 вроде тоже вилка на 7% Мне нравится1 17 дек 2014 в 6:51|Это спам|Ответить
Владимир Степанов а сколько можно иметь банк в конторах которые вы перечислили?что бы не порезали счет! Мне нравится 26 янв 2015 в 6:59|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Владимир, порезка счета зависит от многих факторов. В среднем, на нашем опыте, удобнее всего работать со ставками 500-1500 руб. Но конторы будут резать вас не из-за баланса и оборота средств, а сразу как поймут, что ставки делаются на арбитражные ситуации. Мне нравится 26 янв 2015 в 7:17|Это спам|Ответить
Владимир Степанов если все ровно порежут счет почему бы не рисковать и ставить не по 1000 а по 10000? Мне нравится1 26 янв 2015 в 7:18|Это спам|Ответить

 

Динар Харисов Букмекерские вилки, а помимо этого,за что еще могут порезать/забанить аккаунт? Мне нравится 26 янв 2015 в 7:33|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Владимир, 1. Максималки большинства контор на события вторых дивизионов не позволяют оперировать такими суммами. 2. Когда вы не закроете второе плечо, потеряете не 1% от банка, а 10%. И это убьет не день работы, а пол месяца. Условно. Мне нравится 26 янв 2015 в 22:26|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Динар, 99% контор режут аккаунты всем плюсовым. А банят преимущественно за арбитраж, мультиаккаунтинг и подозрение в отмывании денег. Мне нравится 26 янв 2015 в 22:27|Это спам|Ответить
Елизавета Гуселетова А те конторы на которых не режут почему бы не ставить? Мне нравится 26 янв 2015 в 22:44|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Лиза, потому что они не вилкуются. Мне нравится 27 янв 2015 в 0:49|Это спам|Ответить
Silicium Lewandowski Как вы относитесь к вилкованию в пунктах приема ставок? Мне нравится 27 янв 2015 в 3:50|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, что такое плечо? И как это закрыть плечо? Мне нравится 27 янв 2015 в 5:07|Это спам|Ответить
Макс Судников Букмекерские вилки, возможно ли подняться с 10000 рублей? Мне нравится 27 янв 2015 в 5:11|Это спам|Ответить

 

Дмитрий Мелёхин Всем привет, отличная группа, соответственно есть вопрос: 1) С какого банка лучше начать? 2) Сколько контор и какие основные с начала посоветуете? 3) Какие док-ты (ксерокопии, фотографии и т.д. могут понадобиться до абсурда чтобы запастись, если на друга счёт открою и в каких бк это обычно практикуют?) 4) Какой платёжкой лучше пользоваться на ввод вывод? (Пришёл к выводу что стоит выбирать между киви и скриллом) 5) Обсуждают такой вариант как ставить более вероятностное плечо в будке или бирже ставок, таким образом выводить деньги, якобы если будешь постоянно в БК проигровать, то и счета резать не будут и блокировать соответственно) 6) Как смотрите на лайв вилки? На данный момент говорят что они больше актуальны, там вроде как выследить сложно что это вилка со стороны букмекера, с лайвом как правило возвратов не бывает, процент выше и расчёт соответственно быстрее, минус видимо один- успеть проставить, но к примеру если это футбол и матч малозабивной и вилка долго живёт, то я считаю надо ставить и норм 7) Как долго проживёт один счёт? Самый минимум кто быстро режет и возможен-ли возврат средств и т.д., если я играл по правилам БК и т.д. оснований полагаться на вилки неуместно, если вплоть до того что прибегнуть к помощи адвоката и защите своих интересов с его помощью? Мне нравится 27 янв 2015 в 7:11|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Silicium, сейчас все конторы стали регистрировать клиентов и принимать ставки только по карточкам для идентификации. Так что разницы особой нет. Если сможете найти две конторы, которые не идентифицируют клиентов, при этом вилкуются между собой, а так же исправно и быстро выплачивают выигрыши, то смысл в этом есть. Мы пробовали подобное несколько лет назад. Но это сложно. Просто времени уходит много и сил. Плюс человека нужно как минимум два, следовательно и прибыль делить пополам. Мне нравится 27 янв 2015 в 7:39|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Макс, плечом называют одну из ставок в вилки. Например, вы ставите в одной конторе тм3, в другой тб3. Эти ставки называются плечами. Всегда есть вероятность того, что вы не успеете сделать вторую ставку по тому коэффициенту, который обеспечивает арбитражную ситуацию (то есть вилку). Этого не избежать. Просто со временем вы будете понимать, какие ставки более стабильны, какие менее. Мне нравится 27 янв 2015 в 7:41|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, я не совсем понимаю ваш вопрос. Не знаю, как возможность "подняться" зависит от размера банка. И что конкретно вы вкладываете в понятие "подняться". Мне нравится 27 янв 2015 в 7:42|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, то есть начать зарабатывать Мне нравится 27 янв 2015 в 7:43|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Дмитрий, я отвечу очень субъективно на основе личного опыта на протяжении 10 лет. 1) Оптимальный банк для того, чтобы начать и попробовать - 10 тысяч. С него удобно считать, на сколько увеличивается ваш банк. При нем вы еще не упретесь в лимиты, но уже столкнетесь с определенными нюансами. 2) Начинать советую с двух контор. Потом добавлять по одной желании увеличивать оборот. Оптимальный вариант - Марафон и Pinnacle. Это оптимальная середина для пары, которая хорошо вилкуется между собой, при этом имея высокие лимиты ставок и достаточно лояльное отношение к плюсовым игрокам. 4) Самый безопасный способ всегда будет банковские карты и счета. Это юридический момент. Про него уже писал, почитайте обсуждение. Так же при использовании Марафона можно рассмотреть вариант с QIWI. Таких гарантий при его использовании нет, но зато это обеспечит моментальный вывод средств со счета (относится только к Марафону). 5) Это рассуждение человека, который не понимает основных принципов и азов букмекерских ставок и теории вероятности. При ставке на более вероятное событие вы используете большую сумму ставки. Одно нивелируется другим при выигрыше и проигрыше. Тем более речь идет о ставках с низким коэффициентом, на которых плюсовой анализ впринципе практически невозможен на дистанции, что подтвердит любой профессиональный игрок. Реальный диапазон для перевеса над букмекерами идет при кэфах 1.7-2.5. Все остальное на дистанции будет минусить даже у профессионалов. Ну и в целом очень дельный совет по этому поводу. Рано или поздно у каждого начинающего вилочника появляется мысль "угадывать плечо". Если вы сразу поборите в себе это желание, то сэкономите деньги и время себе. Если решили заниматься вилками, занимайтесь вилками. Как только вы решите заниматься подобной ерундой, тут же вернетесь к обычной тыканине со ставками. 6) В лайв-вилках выше процент и количество, но это компенсируется тем, что риск не закрыть плечо в разы выше. Для работы с лайвом вы должны очень четко понимать и соблюдать финансовую стратегию, а также использовать более низкий процент от банка при ставках. 7) Это полностью зависит от вашего опыта и конкретных действий. Здесь было бы глупо давать какой-то конкретный ответ. Все слишком индивидуально. Причем зависит как от конкретного игрока, так и от конкретного букмекера. Счет в Пинэкле у меня уже лет 10 и с ним все нормально. Марафон режет, но можно решить много в тех.поддержке. Бетсити тупой и моментально режет. И так далее. Минимум могут порезать за несколько часов после 5-10 ставок. Это зависит от того, как работает контора с плюсовыми игроками и проводит ли грань между капперами, вилочниками и бонусхантингом. Мне нравится3 27 янв 2015 в 8:05|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Дмитрий, на правовой момент не нужно расчитывать. Не всегда можно решить вопрос с беспричинной блокировкой и конфискацией средств. А доказать незаконность какой-то конкретной операции по счету практически не возможно. Тем более, учитывайте, что все интернет-сайты даже российских букмекеров сейчас работают под юрисдикцией Антильских, Виргинских островов и т.п., что усложняет процедуру заявления и претензий со стороны игрока в официальные органы. Мне нравится 27 янв 2015 в 8:08|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, возможность начать зарабатывать никак не зависит от размера банка. Мне нравится 27 янв 2015 в 8:08|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, сколько у вас банк? И при каком банке можно иметь 15 тыс рублей в месяц Мне нравится 27 янв 2015 в 8:10|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, мы работаем с банком 200 тысяч рублей. При этом имея около 1% в день. 15 тысяч можно иметь и с 30. Но соответственно для этого нужно на каждую вилку использовать больший процент от банка, что будет увеличивать риски. Так же это зависит от вашей компетентности в управлении банком, от вашего понимания динамики букмекерской линии и того, на сколько вы впринципе разбираетесь в беттинге. Мне нравится 27 янв 2015 в 22:19|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, в беттинге я разбираюсь, и компетентно могу пользоваться банком, единственное чего опасаюсь - это возвратов Мне нравится 27 янв 2015 в 22:23|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, к сожалению, вы себя обманываете относительно своей компетентности. Возвратов нужно не бояться, а закладывать в риски. Вместо того, чтобы писать глупости, лучше начните читать литературу по беттингу, следить за известными капперами и аналитикам. Это намного полезнее для новичков. Мне нравится 28 янв 2015 в 22:00|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, занимаюсь беттингом около 4-х лет, и последние 6 месяцев имею неплохой заработок с этого. Просто это куда более рискованно, чем заниматься вилками, поэтому хочу перебраться в эту сферу. Критично вы отозвались, ничего не зная обо мне Мне нравится 28 янв 2015 в 22:09|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, нет, просто я уверен, что если дать вам гостевик бс или попросить на денек открыть стату на бетоне и ставить не более 5% от банка, то вы либо скажете, что у вас нет на это время либо результат будет расходится с вашими словами. К сожалению, я уже 12 лет общаюсь с такими как вы и по двум предложениям на 99% можно сделать вывод о компетентости человека. Если я ошибаюсь и вы согласитесь, показав плюсовой результат, то я могу посоветовать вас как минимум двум проектам, которые занимаются профессионально беттингом или просто выплатить пару тысяч в качестве своего извинения за предвзятость. Мне нравится 29 янв 2015 в 6:29|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, я согласен на гостевик в бс. И ставить на 5%> Мне нравится 29 янв 2015 в 7:54|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, betsbc.com логин: g 6027136 пароль: 980191 Мне нравится 29 янв 2015 в 8:37|Это спам|Ответить

 

Макс Судников Букмекерские вилки, сроки и какой банк нужен? Мне нравится 29 янв 2015 в 8:41|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Макс, просто сделайте 20 равных ставок и не уйдите в минус. Любой срок. Мне нравится 29 янв 2015 в 10:50|Это спам|Ответить

 

Динар Харисов Букмекерские вилки, а что вы скажите насчет БК Париматч? Мне нравится 29 янв 2015 в 18:01|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Динар, Пари-Матч в списке букмекеров, которые мы используем. Но кошельки заводим не на долго и быстро стараемся выводить деньги. Плюсовых игроков там не любят, в саппорте и на горячей линии быдло. Куча инцедентов с блокировками кошельков и невыплатами. Мне нравится 29 янв 2015 в 22:31|Это спам|Ответить

 

Алексей Пономарев Букмекерские вилки, доброго времени суток! будьте добры, ответьте на вопросы: 1. какие бк посоветуете для начала, помимо pinnacle и марафона? желательно 4-6 бк, которые между собой вилкуются и менее проблемотичные, касаемо вывода/блокировки и т.д. 2. как на ваш взгляд лучше или же тут нет особой разницы. создавать счета в 6 разных бк на себя или же (если я собрался делать это с товарищем) 3 счета в одних бк делать на себя, а 3 других счета в других бк, делать на товарища, ну и далее каждый в своей бк закрывает плечо и т.д. Мне нравится 30 янв 2015 в 7:08|Это спам|Ответить
Динар Харисов Букмекерские вилки, вы говорите " кошельки заводим не на долго и быстро стараемся выводить деньги",получается на марафоне вы создаете потом еще кошельки? это не разве не мультиаккаунт? Мне нравится 30 янв 2015 в 7:41|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Динар, мультиаккаунтинг - это когда с нескольких кошельков играет одно и то же лицо либо синдикат игроков. При этом не важно, на кого эти кошельки зарегистрированы. В нашем случае это конечно мультиаккаунтинг. И главная задача - это сделать так, чтобы СБ букмекера не обнаружила данный факт. Мне нравится 30 янв 2015 в 21:20|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Toni, 1. в группе есть специальная тема про то, каких букмекеров мы используем. Она ответит на ваш вопрос. 2. если есть возможность создавать счета на разных людей, это всегда будет преимуществом. Т.к. некоторые СБ разных контор взаимодействуют между собой. Мне нравится 30 янв 2015 в 21:21|Это спам|Ответить

 

Динар Харисов Букмекерские вилки, ну это понятно,да. А они получается по одинаковым айпи вычисляют посещение?или же только смотрят при регистрации на айпи? Мне нравится 30 янв 2015 в 23:30|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Динар, нет, там куча способов определения. От ip до настроек браузера и индивидуального пользовательского поведения как у FullTilt Poker, например, где машины способны безошибочно определить уникального пользователя по поведению курсора за несколько секунд. Мне нравится 31 янв 2015 в 1:11|Это спам|Ответить

 

Серёга Бычков Букмекерские вилки, а как нам менять свои ip или еще что то для того что бы мы тоже могли регистрировать новые аккаунты и постоянно играть на вилках. Поделитесь информацией Мне нравится 31 янв 2015 в 5:32|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Серёга, я отвечал на этот вопрос. Я не компетентен в данной области. У нас этим занимается отдельный человек. Каждый решает по своему этот вопрос. Ответ лучше искать на специализированных форумах или обращать к услугам хорошего системного администратора и т.п. Мне нравится 31 янв 2015 в 7:39|Это спам|Ответить

 

Вова Крюков Здравствуйте. У меня вот такие вопросы: 1. Стоит ли переводить деньги в доллары или же как то можно прямо в рублевом счете играть, да и с сегодняшним курсом как-то опасно я думаю переводить в доллар. 2. Вилку нужно выискивать или можно брать любое событие и высчитывать на калькуляторе вилок? Мне нравится 1 фев 2015 в 15:57|Это спам|Ответить
Online Дамир Садыков День добрый. Скажите,есть ведь 2 типа вилочных букмекеров,доноры и основные,доноры режут макс ставки,а основные нет.Как известно к основным относятся(William Hill,Pinnacle),а вот к донорам можно причислить(Марафон,Лигу ставок,бетсити и олимп)? У меня страх что они быстро заблокируют мой счет,если порежут максимумы,то не беда Мне нравится 2 фев 2015 в 2:36|Это спам|Ответить

 

Дмитрий Егоров В каких конторах, из тех, что вы предлагаете, не нужен паспорт при снятии денег со счета? Мне нравится 2 фев 2015 в 7:56|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Вова, 1. Старайтесь играть в той валюте, в которой осуществляете большинство расходных операций в жизни. Лишнии манипуляции с валютой ни к чему. 2. Почитайте, что такое арбитражная ситуация у букмекеров. Вилки появляются при разногласии двух или нескольких букмекеров в вероятностной оценке одного и того же события, когда сумма инверсий всех результатов меньше 1. Мне нравится1 2 фев 2015 в 12:51|Это спам|Ответить

 

Букмекерские вилки Дамир, этого нужно не бояться, а закладывать в риски, используя грамотный финансовый менеджмент. Мне нравится 2 фев 2015 в 12:53|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Дмитрий, любая контора может запросить верификацию аккаунта при выводе денежных средств. По умолчанию паспорт никто не просит. Вероятность подобной процедуры на 99% зависит от ваших действий. Мне нравится1 2 фев 2015 в 12:55|Это спам|Ответить

 

Антон Губов Здравствуйте,у меня к Вам такой вопрос,он немного совпадает с теми которые здесь есть,но все же..Если иметь счет например на Вильям Хилл,и ставить там на одно плечо и на другое плечо ставить например в лиге ставок в пункте приема ставок.Если в группе будут появляться события(вилки) с данными конторами,можно рассчитывать на прибыль? Мне нравится 4 фев 2015 в 5:20|Это спам|Ответить
Букмекерские вилки Антон, прибыль будет, но небольшая. Учитывайте, что не стоит ставить больше 10% на вилку, иначе потом дольше будете отыгрываться, когда не успеете закрыть плечо. Расценивайте эти ставки как тренировку. Попробуете поставить, посмотрите на практике как все работает и какие подводные камни. Для серьезной работы наша группа не подойдет. Вам нужно будет пользоваться платными мониторингами вилок. В день нужно проставлять хотя бы по 10-20 событий. У нас столько между двумя конторами не найдете. Плюс перед глазами должна быть вся динамика вилки: когда время ее появления, время жизни, на сколько она стабильна и т.п. Так, что бы заметить в группе вилку, пихнуть на ее и получить 5% не получится. Мне нравится 4 фев 2015 в 6:19|Это спам|Ответить

 


Дата добавления: 2015-07-20; просмотров: 52 | Нарушение авторских прав


<== предыдущая страница | следующая страница ==>
Небезпека для людини.| Теме 538 сообщений 2 страница

mybiblioteka.su - 2015-2024 год. (0.012 сек.)