Дата проведения интервью: 18.10.14

Дата проведения интервью: 18.10.14

Продолжительность интервью: 44 минуты

ФИ информанта: Попова Полина

Возраст: 19 лет

Пол: ж

Основной род деятельности: студент

Место обучения: НИУ ВШЭ

Тип интервью: полуформализованное.

Цель интервью: выявить, каковы ожидания студентов 4го курса бакалавриата относительно дальнейшего трудоустройства, а также каковы их представления о требованиях работодателей в сфере социологических исследований.

Комментарии к ситуации: Встреча была назначена за два дня в удобном для информанта месте (кафе Шоколадница, м. Чертановская) и в удобное время (16:00). Был выбран столик у окна, подальше от кофемашины и основного скопления посетителей. До интервью, интервьюер и информант не были близко знакомы, несколько раз разговаривали на учебные темы (информант являлась куратором младших курсов).

Исследовательские комментарии: Информант прекрасно осведомлена в изучаемом нами вопросе, имеет интересующий нас опыт. Беседа оказалась нетрудной, так как практически на каждый вопрос были получен полный, не требующий уточнений, ответ.

Инервьюер (далее И): Здравствуй! Для начала, я хочу попросить тебя представиться, рассказать, где ты учишься, на каком курсе и всё, что ещё захочешь сказать.

Респондент (далее Р): Хорошо, привет, меня зовут Полина, я студентка четвёртого курса бакалавриата факультета социальных наук, департамента социологии, соответственно, Высшей школы экономики. (.) 19 лет, учусь на специализации прикладные методы социологических исследований.

И: Так, всё понятно. Скажи, пожалуйста, собираешься ли ты продолжить образование, то есть, пойти в магистратуру, возможно потом в аспирантуру, какие твои планы на дальнейшее обучение?

Р: В принципе да, я собираюсь. Я хочу пойти в магистратуру точно, в аспирантуру не хочется. Насчёт магистратуры, я сейчас стою на таком перепутье. Ещё на третьем курсе я была уверена, что это будет точно не Вышка, потому что я устала учиться, хочется куда-то на заочное или на вечернее, чтобы работать, зарабатывать деньги. А сейчас я думаю, может это и Вышка будет…

И: И очное, да?

Р: Очное. У нас в вышке нет заочного.

И: Так, всё понятно. Ну, то есть, уверенности ещё нет, но склоняешься всё-таки в сторону магистратуры вышки?

Р: Ну, да.

И: Понятно, а теперь расскажи, пожалуйста, как ты вообще оказалась на социологии, этакий экскурс назад такой уже, попробуй вспомнить

Р: Всё прекрасно помню. Я закончила школу экстерном, 10-11 класс за один год (.) и так получилось что ещё до конца 11го класса, я и моя семья были уверены, что я буду филологом или лингвистом, потому что я изучала три языка – английский, испанский, немецкий. Большой упор в моём образовании... И как-то мы именно в этом направлении рассматривали мою траекторию учебную. Но в конце девятого класса я сдала FCE и так устала от этого английского, от этих экзаменов, от этой зубрёжки, что просто в начале экстерната сказала маме: «Не пойду» - «А куда ты пойдёшь? С математикой у тебя всё хорошо, но не на столько хорошо, чтобы идти на экономику или менеджмент…куда-то ещё – тебе не интересно, с историей тоже не хорошо (.)» Я говорю «мам, а есть же социлогия». Она сначала отнеслась к этому очень скептически, такая «что? Социология? Кем ты будешь?» я залезла куда-то, поискала что-то, почитала, посмотрела (.) и объяснила маме, говорю: «мама, это настолько разносторонняя наука. То есть, это и к психологии, и к социальной психологии, и к маркетингу и в чём-то к менеджменту, то есть, настолько она вбирает в себя всё, чтопочему нет?» мама согласилась. Про Вышку тоже был …То есть почему Вышка, социлогия (.) я прочитала, что социлогия Вышки это лучший факультет социологии чуть ли не во всей Восточной Европе, но…У моей мамы была такая политика: «ты не поступишь в вышку, дай бог МГУ»…Потом была олимпиада, олимпиада по обществознанию (.) нынешняя высшая проба, раньше она называлась межрегиональная олимпиада школьников (.) и я, я прошла заочный тур и прошла на очный и всем рассказываю, что за день до этого очного тура () то есть я не готовилась, то есть, поскольку я заканчивала за один год (имеется в виду экстерн) я никогда не думала на олимпиаду, я была нацелена на ЕГЭ (.) а тут олимпиада. Прихожу к маме, в воскресенье была олимпиада, в субботу я к ней прихожу, говорю: «может, не ехать, ну что я там…». Она говорит: «ну на самом деле-то, конечно, да, ничего, ну хоть посмотришь на уровень (.) узнаешь что-то» в итоге я пишу олимпиаду, становлюсь победителем второй степени и получаю право на поступление без экзаменов на пять факультетов (.) подала я документы () конечно же, я, как только получила оригинал аттестата, я отнесла его на социологию и решила, что социология – это моё всё. Кстати, не жалею.

И: Вот это был мой следующий вопрос. Жалеешь ли ты, видимо, нет никаких сожалений совершенно (.) Всё осознанно было?

Р: Всё осознанно было, и по-прежнему, когда, допустим, удивляются и говорят мне, что у меня никаких перспектив, я готова с этим спорить, потому что я действительно учусь, и училась все эти годы, и я очень хорошо понимаю, куда я могу в принципе применить эти навыки.

И: Так, ну а сейчас ты проучилась, получается, почти уже 4 года, будем так округлять…Что не понравилось в процессе обучения, есть ли какие-то предложения или, может быть, что-то поменять хочется. Рассказывай.

Р: Периодически не нравилось то, что как-то очень не стабилизирован учебный план. Когда ты вот вроде учишься и вот то густо, то пусто. То вообще ты ничего не делаешь, не понимаешь, зачем ты ходишь в университет, а иногда ты в него почти не ходишь (.) а потом «хоп!» и на тебя падает огромное количество дедлайнов, огромное количество заданий, расписание становится просто невыносимым и это мне не нравилось. Второй большой пункт – это английский язык. Я пришла в Вышку… До вышки я занималась исключительно с носителями языка, и я поступала как fluent speaker, у меня было абсолютно свободное говорение, всё было очень хорошо, ЕГЭ я сдала на 95, не знаю что уж там как, но это хороший, мне кажется показатель. При том, что к ЕГЭ я не готовилась ни дня вообще по английскому. И я прихожу в Вышку и этот навык теряю. Я чувствую каждый день, с болью, как я его теряю, потому что английский на первом курсе это какой-то такой совковый подход, когда ты постоянно должен что-то делать, тебе постоянно говорят, что ты делаешь что-то не то. На втором, на третьем курсе получше, вот даже на третьем курсе почти хорошо. То есть, там много чтения социологических текстов, там презентаций – это очень хорошо. Но я всё равно считаю, что мало уделяется внимания тому, как разговаривают сами преподаватели наши, потому что в принципе хорошо бы, если бы год хотя бы мы занимались с носителями языка, я думаю, у Вышки есть такая возможность – нанимать преподавателей-носителей. Ещё … ну в принципе, наверное, каких-то именно больших пунктов больше нет. Есть претензии отдельные к некоторым предметам, которые правда были ну неприятные, через них было неприятно перелезать, но это () это скорее такая частная проблема, которая не требует большого обсуждения.

И: Так, скажи, а есть какие-нибудь знания, которые ты бы хотела получить, но их тебе ещё не дали, а может быть даже и не дадут.

Р: Да знаешь (.) к четвёртому курсу я поняла, что в принципе если хотеть, то можно получить всё, потому что у нас сейчас есть очень полезный курс, он называется «введение в маркетинговые исследования», у нас вот на методы пошли многие из-за этого курса. Потому что сейчас мы понимаем, как вот то, что мы уже научились делать в spss, в exсel, с презентациями… Здесь нам показывают четко, как это работает в маркетинге. То есть постоянно…Вот умеем считать уже здоровье брендов, строить какие-то карты. И вот те знания, которые мы получили раньше, сейчас, наконец конвертировались во что-то настолько прикладное, что это вот чувствуешь (.) я сейчас могу выйти, пойти куда-то в маркетинг и меня возьмут. Я не могу сказать, что какие-то, мне кажется, есть пробелы у нас, потому что нас развивают как с теоретической стороны – мы читаем, мы учим, у нас есть теория, так и с практической – мы делаем что-то руками, мы умеем, мы можем. Так что я думаю, что нет (.) нет ничего такого

И: то есть, обобщая весь твой накопленный объём знаний, ты считаешь, что ты можешь уже идти в какую-то компанию, маркетинговую или социологических исследований, и тебя возьмут, и ты сможешь там всё это применить?

Р: Думаю да, я думаю, смогу. Единственное, я думаю, какая-то специфика там, меня чему-то ещё научат. Но что хорошо у студентов вышки и студентов социологов, они умеют учиться. Поэтому, думаю, как раз базовых знаний мне хватит на то, чтобы претендовать на какую-то позицию, а уж дальше, я думаю, всё пойдёт вполне перспективно.

И: Такой маленький ещё вопросик: если не секрет, на какой диплом ты идёшь?

Р: Я иду на красный диплом, пока есть все шансы, если не сорвусь в этом году, если нормально всё будет с госами и с защитой диплома, то должен быть красный.

И: Удачи тебе в этом!

Р: Спасибо!

И:Так, в общем, сейчас мы поговорили об учёбе в основном, я хочу перейти к тебе работы, то есть, работала ли ты, как ты совмещала это с учёбой…

Р: Угу. Значит, мои карьерные траектории начались на первом курсе ещё. У нас на первом курсе была учебная практика, я думаю, ты помнишь..

И: Ага

Р: Но я пошла не по пути наименьшего сопротивления, я не стала ждать июля и распределения, я договорилась (.) у меня мама работает в довольно знаменитом рекламном агентстве BBDO и мы с ней договорились, я пришла в отдел стратегических исследований и попросилась.(.) я говорю: «можно, возьмите меня стажёром бесплатно, мне вот для практики». А что, им нечего было в принципе терять, мы были знакомы, они знали, что я девочка хорошая до этого и меня взяли. Я должна была в принципе простажироваться там две недели, а осталась почти на полтора месяца. И надо сказать, что это, наверное, был самый позитивный опыт работы в моей жизни, потому что я бежала к девяти утра на работу просто с большим счастьем, при этом это был июнь, что-то типа 4го июня я начала стажироваться, и я умудрялась это совмещать с учёбой, ну меня в принципе отпускали, какие-то дни я пропускала по учёбе, потому что до этого я постоянно ходила, там уже было не страшно пропустить, на сессии меня отпускали (.) ну и в принципе, поскольку я была стажёром, когда у меня не было никаких заданий, я спокойно готовилась на работе к каким-то экзаменам, писала какие-то эссе, с этим не было проблем. И вот уже тогда я поняла, что я благодарна нашему факультету, особенно за ППО, потому что я пришла и буквально на второй день передо мной ставят задачу построить кучу каких-то графиков, влепить их в презентацию, я поняла, что, если бы не ППО, я бы не сделала этого никогда и ни за что. Ну в общем спустя эти полтора месяца меня даже звали остаться, но во-первых я сказала: «я не могу, у вас здесь полный день и даже не нормированный график, то есть не с 9 до 6, а с 9 до 8 – дай бог». Они сказали: «в принципе, готовы ждать тебя, потому что ты молодец, несмотря на свой совсем маленький возраст и то, что ты всего первом курсе, ты уже имеешь какие-то перспективы, ты умеешь учиться и это хорошо». И, конечно, я грезила, по крайней мере весь второй курс, я грезила туда вернуться, потому что я поняла что это моё. Во-первых, потому что это сфера приложения социологии, но это очень интересная сфера – работа с брендами, с презентациями, исследования людей, мы там (.) я участвовала в проекте, мы там изучали потребителей Макдональдса и KFC, сравнивали, тоже делали какие-то презенатции (.) это нужно было для KFC исследовать. И это было, правда, классно, я тоже там многому научилась. Но, к сожалению, я поняла, что с такой учёбой не судьба. Дальше вот, на втором курсе, как только мне исполнилось 18 лет, я пошла на такую.(.) ну это подработка-баловство, как я её называю. У нас же появился день военной кафедры и есть такая сфера работы в кадровых агентствах – очень многие кадровые агентства предоставляют аутсорсинг или временных работников, temporary staff и если у тебя есть один или более дней в неделю свободные, ты можешь претендовать на работу временного секретаря или временного ассистента. То есть, там такая структура, что, например, заболевает ассистент или секретарь в компании и это совпадает с твоим выходным днём, тебе звонят и говорят: «выйдешь туда-то, туда-то». Ты говоришь: «да, выйду». Там почасовая оплата, в принципе деньги маленькие, это не работа по специальности, но что было хорошо, это то, что это можно было легко совмещать с учёбой, вообще никаких проблем, это твой выходной – делай что хочешь, и, во-вторых, я походила по разным направлениям бизнеса, по разным компаниям и я смогла увидеть как что где работает и теперь, наверное, когда я приду куда-нибудь на собеседование, я с первого взгляда пойму, моя это компания или нет, потому что я уже научилась отличать внешние атрибуты тех компаний, которые «мои», родные такие, и те которые «нет, наверное, не сработаемся». Также после второго курса, на третьем курсе, я стала работать учебным ассистентом у преподавателя по математической статистике, ну это так (.) и тоже после второго курса я ездила на летнюю школу лаборатории экономико-социологических исследований и по результатам этой летней школы меня взяли на работу в ЛЭСИ, как раз «Лаборатория экономико-социологических исследований». Сначала полгода я была лаборантом (.) там, в принципе, это тоже даже не гибкий график, это абсолютно свободный график, то есть, мы обязаны только по вторникам в 6 вечера приходить на семинар и мы должны работать внутри проектов и делать такое что-то более административное. И я по-прежнему там работаю, уже на позиции стажёра-исследователя, меня чуть-чуть повысили. В общем, на момент, сейчас четвёртого курса, я имею такой вот опыт работы уже больше года, намного больше, я имею уже год трудового стажа по трудовой книжке, и сейчас я имею три работы – вот эта вот, которая «баловство», и я учебный ассистент, и я стажёр-исследователь в ЛЭСИ.

И: И как совмещаешь с учёбой всё это?

Р: Да в принципе это не сложно, потому что я всегда старалась выстраивать очень классный тайм-менеджмент, и я распределяю время так, что сегодня я занимаюсь этим, завтра я занимаюсь этим. Поэтому в принципе, это, правда, не сложно, это легко даётся.

И: Вот, а теперь давай поподробнее о твоей работе, связанной именно с социологией, сейчас это ЛЭСИ да, ты говоришь.

Р: Да

И: Вот, какие там были минимальные требования, поподробнее расскажи, как ты туда попала всё-таки, в этом плане.

Р: Значит, как я туда попала. На втором курсе у нас был курс экономической социологии и наш преподаватель, ***, как-то подошёл ко мне под конец курса, я показывала у него очень хорошие результаты, у меня даже десятка за этот предмет, и он меня подозвал, говорит: «Полин, не хотите ли вы как-то побольше узнать об экономической социологии, как вам вообще предмет?»; я говорю: «мне нравится, всё хорошо, всё понравилось», он правда замечательный преподаватель, он нас влюбил в этот предмет. Ну и он такой: «вот у нас набирают набор на летнюю школу, летняя школа это вот то-то, то-то (.) но для этого надо пройти собеседование с ***.» Ну я такая…первый проректор, все дела…ну, да, хорошо. Где-то через месяц меня пригласили на собеседование, на собеседовании был *** и ***. Значит, они вдвоём задавали мне разные вопросы. Во-первых, они как раз спрашивали про опыт работы, я им рассказала про вот эту стажировку в BBDO? Они спрашивали про то, как я вообще вижу себя в дальнейшем, хочу ли я работать в бизнесе или в академической сфере, я тогда сказала, что бизнес –моё всё, в академической сфере я себя не вижу вообще. Они спрашивали про оценки, про учёбу, спрашивали про то, над каким проектом я работаю в рамках курсовой, ну и, в общем, такие вопросы были в основном про то, как я себя вижу, какое у меня будущее, по моему мнению…Ну и видимо, им всё понравилось, меня пригласили в эту летнюю школу. На летней школе надо было представить свой проект по курсовой по практикуму. Надо было за неделю придумать что-то самому, одному и презентовать это на летней школе. А также надо было на летней школе себя всячески показывать, то есть у нас было пять рабочих дней, мы (.) у нас были обсуждения, встречи какие-то, игры деловые, и мы всё старались как-то себя показать…Ну я себя старалась показывать, ну всегда честно говорила: я человек из бизнеса, я исполнитель и человек из бизнеса. Ну меня по итогам этой летней школы взяли, кстати, все наши проекты разбомбили в пух и прах, и я даже не работала больше над тем проектом, что придумала тогда, мы сразу же сменили тему…и меня, меня взяли и дальше не сейчас (.) Есть одна большая проблема в ЛЭСИ (.) в принципе мы туда пришли и с нас требуют чтобы мы участвовали в проектах, в исследованиях (.) вот я прибилась к исследованию *** и ***. Я написала ***, говорю: «***, можно я буду с вами участвовать?» – «да, конечно». Но как-то что-то у них ничего не происходит. То есть, либо у них слишком завал, они боятся поручать это стажёрам, либо у них ничего, им нечего поручать стажёрам. Но видимо их надо сильней дёргать, потому что я хотела бы больше поучаствовать именно в исследованиях, потому что получить этот опыт бок о бок с такими исследователями и преподавателями, это просто…

И: Ну что-то ты успела уже поделать?

Р: К сожалению, вот именно такого сугубо социологического – нет. Я вот только сейчас занимаюсь написанием статьи на НИРС, потому что получилась очень хорошая курсовая в том году, в принципе у нас и было так, такой инсайд, что третьекурсники они в основном ведут свои собственные проекты в рамках практикума, и я действительно была лидером нашей команды, я вела этот проект и сейчас я хочу это оформить и может быть даже по конференциям поездить, и вот если на НИРС пройду, может быть там что-то получиться, потому что хочется как-то сейчас больше проявить себя в академической сфере.

И: Так, а какие вот знания, которые ты получила во время учёбы, тебе пригодились на этой работе, или, может быть, на прошлых работах?

Р: Ну, про стажировку я рассказала про ППО и, кстати, критическое мышление. Потому что там были моменты, мне говорили: «вот, надо придумать, чем отличаются люди такой-то категории, такого-то социального слоя.» и вот надо было почитать литературу, обобщить, подумать, там что-то из своего опыта вычленить…А во-вторых, то есть, навыки компьютерные они, конечно, очень помогают, все эти spss-ы, excel-и – всё это очень нужно. Плюс, что мне очень нравится, мы уже дважды создали исследование полного цикла, то есть, всё начиная от разработки проекта, заканчивая презентацией проекта. И это тоже очень хорошо, потому что, например, в ЛЭСИ на всех этих семинарах, мы обсуждаем эти проекты, иногда уже готовые исследования, и очень помогает то, что ты уже можешь объёмно представить, как это было, от чего это шло, во что это превратилось и, соответственно, тоже может рождаться какая-то критика или, наоборот, ты можешь что-то почерпнуть из этого, что где-то хорошо, вот это плохо – это тоже очень полезный навык. Что касается каких-то более конкретных навыков типа «я знаю про потребление населения»… ну нет, не могу этого сказать, в то же время иногда это служит очень хорошим аргументах в разговорах с кем-то (.) но это так, не работа, это скорее жизнь. Вот поэтому, наверное, то, что перечислила.

И: Так, расскажи ещё про опыт, который ты получила, на всех этих стажировках, работах своих. Полезный он, не полезный, пригодится, не пригодится?

Р: Однозначно полезный. Ну какой опыт я приобрела… В первую очередь я приобрела навыки работы в команде – это в принципе и в вышке развивают, но в вышке это немножко не так развивают, потому что в нас скорее рождают столкновение лбами и социальную леность, а на работе нет, на работе это не так и я научилась работать в команде однозначно. Я научилась принимать критику, потому что… что на стажировке, что в ЛЭСИ и даже когда была учебным ассистентом, были пара моментов, когда тебя хорошенько прикладывают, прикладывают и сильно. И если на первом курсе, на стажировке, у меня было «аа, боже, я не могу», то сейчас уже вырастает такая броня и ты понимаешь, что это жизнь и, да, ты не идеален, ты не способен сделать всё идеально и это нормально. Что ещё, что ещё, что ещё. Ну плюс это работа в условиях дедлайнов, опять же это и вышка и работа, они здесь вдвоём здесь мне помогают. Так что наверное вот такие…

И: Вот опять о дедлайнах. Как-то всё-таки может отразилась твоя занятость на успеваемости именно?

Р: Мне кажется, стало даже лучше, потому что на первом курсе вот показательно, я сегодня считала свои шансы на красный диплом. Сейчас я имею три четвёрки из 26ти, можно 20 или 25 процентов четвёрок нахватать, вот я имею три четвёрки из 26ти оценок экзаменационных и вот две из них я получила на первом курсе. То есть, на первом курсе я училась намного хуже, чем я учусь сейчас.

И: То есть тайм-менеджмент, он всё-таки воспитался в тебе и отразился как на учёбе, так и на работе, везде?

Р: Да!

И: Понятно, здорово. Собираешься ли ты продолжать работу в ЛЭСИ или где ещё, какие твои планы?

Р: Скажу так (.) В ЛЭСИ – думаю, да. Ну точнее как, к сожалению, тут нет такой позиции, что собираюсь ли я.

И: А, то есть вопрос не о тебе…

Р: Вопрос, уволят или нет. Как раз в декабре этот день Х будет, когда у нас заканчивается контракт и либо нам его продлевают, либо нет. И скажу так, я в начале говорила, что я стою на перепутье с магистратурой…я точно знаю одно – так как я пошла не на кафедру экономической социологии, мне в принципе, это уже припоминают, но если меня оставляют там, в ЛЭСИ, я должна идти на магистратуру на ПМСАР (прим. Прикладные методы социального анализа рынков). Поэтому если меня оставляют в ЛЭСИ, я точно иду на ПМСАР и всё у меня будет хорошо. Я в принципе не против остаться, опять же тоже потому что я ещё не успела попробовать там всё, что я не успела попробовать. Может быть, в этом и моя вина, потому то я ну периодически на это смотрю так, прикрывая глаза (.) нуу ладно, платят, ну ладно там что-то могу и хорошо. Мне нравится также работать учебным ассистентом, то есть, если я пойду в магистратуру, я может быть буду продолжать эту деятельность. В принципе вот ***, с которой я работаю сейчас учебным ассистентом, она даже считает, что из меня может получиться преподаватель, вот, она говорит: «если пойдёшь в магистратуру, я бы тебя даже привлекла». Поэтому, может быть, я бы себя в этом и попробовала. Ну, вот тут опять вопрос очень большого перепутья, потому что, я говорю, я до третьего курса была уверена, что моя судьба – это бизнес, стратегии в рекламе или маркетинг. А сейчас меня настолько все толкают в эту академическую сферу, все мне доказывают, что я могу, я смогу, что я стала задумываться о том, что, может, стоит попробовать, потому что уйти из академической сферы в бизнес я смогу всегда, а вот из бизнеса в академическую сферу не получится. Поэтому если меня сейчас оставляют в ЛЭСИ, я точно попробую продолжить эту траекторию и останусь, если же нет, то я предпочту идти ковать деньги в бизнес или в маркетинг, стратегии в рекламе – куда-то туда. И наверное уду уже в магистратуре меньше думать об учёбе, об академических заслугах…

И: Это как раз то, что нам нужно, на самом деле. Ты побывала уже, получается, на всяких интервью при приёме на работу, то есть, у тебя уже есть опыт, и тебе, наверное, дальше будет легко мне сейчас рассказать всё, что мне нужно. Смотри, ты устраиваешься на работу в компанию, которая занимается социологическими исследованиями или маркетинговыми (что-то там в этом роде), как ты себе вообще представляешь эту ситуацию? То есть, ты пришла, какие вопросы тебе будут задавать, что ты напишешь в своём резюме? Давай своё представление.

Р: Значит, в своём резюме я однозначно напишу про свои навыки работы в статпакетах, свои навыки аналитической работы, в принципе мне уже есть, что приложить в качестве каких-то презентаций, я бы, наверное, это сделала. Плюс, я теперь могу написать про свои навыки с маркетингом, что я умею строить пирамиды здоровья брендов, что я умею делать карты заявленной реальной важности, в общем, я буду перечислять довольно конкретные навыки. Конечно, там будут слова про то, что я ответственная, стрессоустойчивая, коммуникабельная, умею работать в команде, но это будет в конце. Ну так, чисто.(.) это стандартно (.) это клише, это уже не так отметила бы. Я бы написала о том, что я умею (.) что я умею делать руками и что я умею делать головой. Что касается ситуации интервью.(.) поскольку я была уже на нескольких, я точно знаю, что все задают этот вопрос: почему социология? И у меня всегда есть на это готовый ответ, как раз то, о чём я примерно рассказывала в начале, про то, как объясняла маме, что после социологии я могу всё. Ну, понятно, это сарказм, но, я в принципе, могу попробовать себя во многом: HR, PR, реклама, маркетинг (.) там академическая сфера, что угодно. Даже кто-то я знаю, у нас на четвёртом курсе работает в IT. То есть, да, люди могут всё. Я, соответственно, буду рассказывать и об этом. Будут спрашивать точно про опыт работы, с удовольствием расскажу и про опыт работы, как раз ещё раз перечислю все те навыки, которые получила, которые смогла получить. Точно будут спрашивать: «почему мы должны взять именно вас?» На этот вопрос у меня всегда довольно (.) ну, у меня округляются глаза, я не знаю, что сказать (.) хвалить себя не очень хочется. Но тут тоже будет зависеть от специфики компании, от того, что это будет за компания (.) если это будут стратегии в рекламе, я бы сказала «потому что я уже поработала в таком вот агентстве, и я умею то-то, то-то, и мне это нравится». Мне кажется, главное в работе, чтобы тебе это нравилось, потому что если тебе это нравится, ты готов делать это с удовольствием, с улыбкой, то твоей команде будет легко с тобой работать, тебе самому будет легко работать, твоему начальнику будет легко работать, то почему нет? Вот, там если это будет ещё что-то, то буду говорить что-то другое, ещё не придумала. Ну, наверное, вот из основных моментов это всё. Ещё могут спрашивать, да, кстати, «а как вы видите своё будущее, а планируете ли вы рожать детей?» ну, я буду говорить, что я по жизни карьерист, да, я люблю не стоять на месте, для меня это очень важно. Вот, и хотелось бы попробовать себя на разных ступенях карьерной лестницы и да, я планирую рожать детей, заводить семью и отдаваться карьере полностью не собираюсь. Буду честной.

И: Всё правильно, конечно. Смотри, важен ли, по-твоему, диплом магистра при приёме на работу?

Р: Ммм… как мне кажется сейчас, в нашей стране, он важен. Потому что…не потому что он важен, вот действительно важен (.) а потому что, почему-то после перехода на Болонскую систему в сознании людей построилось то, что бакалавры – это недоучки. Но с другой стороны, я разговаривала с людьми, которые заканчивают пед институт, и они все говорят, что они ознакомлены очень близко с этим законом. И меня очень смущает тот факт, что специалисты тоже могут идти в магистратуру и бакалавры могут идти в магистратуру. Если специалисты круче, чем бакалавры, то почему все они оказываются на первом курсе магистратуры, если хотят. Это не логично. То есть, я считаю, что, наверное, если ты хорошо отучился на бакалавриате и, например, не хочешь менять…первое, если ты не хочешь менять специальность, например, если ты отучился на социологии и решил идти на маркетинг, углубится туда…То смысл? Также если ты хочешь идти дальше в академическую сферу, конечно, тебе нужна магистратура, тебе нужна степень магистра, это важно, потому что потом у нас вот единственное отличие – специалисты могут идти в аспирантуру сразу, а бакалавры нет, но всё равно, если ты хочешь идти в аспирантуру, то, конечно, магистратура, аспирантура. Но если ты отучился на социологии, математике, там неважно на чём и тебе достаточно этих навыков, чтобы работать, то зачем мучить себя ещё два года на той же специальности? Просто зачем? Да, ты получишь более глубокие знания, но вряд ли ты их применишь на работе, просто потому что ты придёшь на работу, и тебе скажут «забудь, тебе надо делать вот это, это и вот это». Поэтому я говорю, диплом магистра важен только со стороны того, что в нашей стране такой стереотип, и да – он важен. А со стороны практического смысла, только в тех ситуациях, которые я расписала.

И: Понятно, ты идёшь на красный диплом, ты говорила, будешь ли как-то на этом акцентировать внимание работодателя или всё-таки скажешь «у меня много опыта, а диплом – это уж так…»?

Р: Да. Много опыта и всё остальное, потому что, почему-то вот тоже есть такой стереотип, что красный диплом – это зубрилы и ботаники, которые ничего и в жизни не повидали. Здесь, как раз, мой конёк больше то, что я успела и поработать и мир посмотреть и всё сделать. Поэтому красный диплом – это так, хорошее доказательство того, что я умела строить свой тайм-менеджмент и я ответственный человек, который ну заинтересован в том, что он делает: я училась, и я была в этом заинтересована. Поэтому нет, акцентировать внимание на этом точно не буду, хотя в принципе в моём резюме на данный момент написано, что имею высокие позиции в рейтинг студентов. Ну, опять это скорее не факт того, что я умница, а факт того, что я конкурентно способная, я рвусь наверх.

И: Понятно, а в плане «аналитические или прикладные навыки» – на что будешь делать акцент?

Р: А я бы хотела 50 на 50.

И: То есть, и то, и то важно?

Р: Да, потому что если ты умеешь, я не знаю, в spss посчитать что-нибудь, сделать факторный и кластер анализ, там что-то такое, но не умеешь это проинтерпретировать… То кому это надо?

И: ну естественно.

Р: или если ты даже не способен это сделать, кто-то должен это сделать за тебя, а ты способен это проинтерпретировать – то опять же, кому это надо? Ты должен быть Цезарем.

И: То есть, «я умею всё!»

Р: Да.

И: Всё понятно. Теперь такой вопрос: как ты думаешь, существует ли какая-то градация ВУЗов для работодателей в данной сфере, именно социологических исследований?

Р: Думаю, какая-то градация всё-таки есть. Единственное, не уверена, на счёт того, как там всё расположено (.) ну, во-первых, надо отметить, что именно социологического факультета, социологических факультетов очень мало сейчас. То есть, есть социология в МГУ, я знаю..у нас и то стал факультет социальных наук – ну хорошо, у нас есть..есть там в каких-нибудь..

И: В РГСУ есть…

Р: Да, в РГСУ есть…В РГГУ вот я не помню, там то ли соцфак, то ли какое-то отделение социологии на каком-то факультете. В МГИМО отделение на (.) по-моему, на политике (.) то есть, а чисто социологических факультетов мало. И (.) мне кажется, должна быть какая-то градация точно в их головах. Но единственное что я считаю плохо, я часто слышу это от мамы, которая раньше была HRом, и которая сейчас общается с HRами, что почему-то студенты вышки даже с каких-то философских факультетов настолько оборзели, вот они приходят, кладут на стол и говорят «у меня диплом вышки, берите меня». Нет, ребят, ну так не работает. Да, факультет социологии вышки, я не буду этого стыдиться точно и это хорошо, но кичиться этим не надо тоже, мне кажется, то есть, не надо делать на этом акцент. Делайте акцент на том, что вы умеете и чему вы научились, а не на том, какой факультет и какой ВУЗ.

И: Понятно, теперь давай взглянем на всю эту ситуацию со стороны работодателя. Каковы, по-твоему, его требования?

Р: (…) Требования, именно в социологических…

И: Да, социологические исследования…

Р: Ну, думаю, здесь должна быть такая легкообучаемость, потому что настолько всё не стоит на месте в методах, в программах, что надо, чтобы вот люди развивались и умели. Дальше, конечно же, должен быть аналитический склад ума и довольно сильные способности к этому, то есть, чтобы можно было проинтерпретировать любые данные. Думаю, есть требования работы с большими объёмами информации, потому что, насколько я знаю, что в маркетинге, что в социологических исследованиях, это постоянный поток исследований, постоянный там (.) как *** смеялась, она говорит «сегодня утром у тебя памперсы, завтра у тебя уже алкоголь»…и надо вот постоянно вот адаптироваться к этому, кстати, да, ещё лёгкая адаптация ко всему. Ну (.), наверно, ну (.) и опять же вот все «работа в команде, коммуникабельность», ну, ну это, я говорю, такие общие факторы, которые, мне кажется, не сильно влияют.

Интервьер: Ага, ты уже перечисляла разные вопросы, ты можешь ещё раз их вспомнить, озвучить, которые будут задавать тебе на интервью.

Р: Да, перспективы, помню, про то, что, соответственно, что я уже умею, опыт, почему социология, ну там про английский язык, про навыки, ну вроде всё.

И: Смотри теперь вопрос такой: возможно, тяжёлым сначала покажется, смотри, вот у тебя есть эти представления о том, как работодатель будет вести себя. Но и у работодателя есть своя точка зрения и прочее.

Р: Да

И: Вот, как по-твоему, совпадают ли они в реальности или, может быть, есть какая-то частичка неожиданности..?

Р: Есть, есть. Ты знаешь, я думаю, всё зависит от компании, от того, как выстраивает…Это ж даже не, ну, мы сейчас говорим не о работодателе в чистом виде, мы говорим скорее об HRе (.) (подтверждение интервьюера «отдел кадров»)... Да, который принимает тебя…Что, просто я сама попадалась и не раз, есть HRы, которые, то есть, у них политика доброжелательности, то есть, они с тобой мило общаются, улыбаются, говорят «ой, как хорошо, вы там и там поработали» (.) вот, кстати, был ещё вопрос про опыт работы (прим. к предыдущему вопросу) (.) Вот вы там поработали, вот это вы умеете, там по-английски с тобой пообщались и они такие милые, доброжелательные. С одной стороны это не очень хорошо, когда ты думаешь «о, классно, я понравилась», а потом тебе не звонят. Или звонят и говорят «извините, вы нам не понравились». Но вот в такой ситуации, кажется, что твои представления в принципе совпадают. А есть, например, я попала однажды (.) я очень люблю об том рассказывать (.) на просто бешеное собеседование, это была работы просто смешная, но мне нужны были деньги и я была готова жертвовать своими выходными и я хотела работать администратором на выходных. И я пришла и сразу встретилась с такой волной негатива, то есть, «как это так, вот вы пришли, вы такая молодая, вот сейчас вас позовёт кто-нибудь на дачу, а вы должны работать, вы что не понимаете этого?» я говорю «ну если я сюда пришла, наверное я отдаю себе отчёт в том, что я делаю». «Ну вот зачем вам это» - «как зачем? Во-первых, я не буду скрывать, мне нужны деньги, во-вторых, мне нужен опыт» - «нет, ну вот как, ну хорошо, а вот поменяется у вас расписание или ещё что-нибудь и вот что, что вы будете делать?» - «ну, наверное, я разберусь, что я буду делать». Но зачем так? Короче, вопросы были до смешного, они просто были до смешного и даже когда тебе потом звонят и говорят и говорят «да, всё, приезжайте на следующий этап» ты думаешь «нет, у меня натолько не совпали представления о том, как это должно быть с HRом, что я просто не хочу, я туда не пойду. И тут ещё важен факт, что это была маленькая какая-то компания и ничего из себя не представляющая. Наверное, если я буду в какой-нибудь PWC или RGVU пытаться пробиться, наверное, мне будет плевать, на то как со мной общался HR, потому что классно, переть выше, выше и выше (.) но когда речь идёт вот о таком вот, то конечно же – нет. Поэтому, мне кажется, есть ситуации, когда всё совпадает, а есть ситуации, когда компания там, работодатель, он очень много о себе возомнил и думает, что к нему будут идти только просто люди, готовые там просто в рот смотреть и свои, своё Я там не выставлять вперёд.

И: Понятно, Полин. Напоследок, хочу тебя попросить порассуждать просто на тему качества образования социолога, именно современного, то есть то, что сейчас происходит в этой сфере.

Р: Ну…читала я статью *** на эту тему, что у нас есть большая проблема в социологии – это разрозненность сферы – то есть, мы почти не читаем друг друга. Да, мы учимся какой-то классике, но мы не успеваем за современность, и либо эта современность предоставляет нам какой-то шлак откровенный, либо хорошие работы, но эти хорошие работы остаются незамеченными. К тому же, социология приобретает очень женское лицо, хотя, заметь, Гофман, Радаев, Николаев – это люди, которых, наверное, знают все да, не только в вышке, они все мужчины. Много ли ты можешь назвать (.) и даже в западном, да мире – Дюркгейм, Вебер, Герберт Мид и прочие (.) Парсонс (.) Устанешь перечислять, они все мужчины. Действительно, очень много великих социологов – мужчины. А у нас почему-то на социологию прут одни девочки, потому что считают, что это гуманитарная профессия. У нас почему-то не доводят до людей в школах, что социология – это не тупо теоретизировать на диване, это для тех, кто и считать умеет, и у него хорошо там с гуманитарными науками, мы занимаемся ну почти там программированием, когда пишем что-то в syntax, мы работаем с цифрами довольно много, мы должны понимать формулы, и даже вот на четвёртом курсе есть какая-то часть матанализа всплывает…То есть, вот почему-то не доводят это до людей, что это не гуманитарная наука, тем более уж не женская наука. К тому же, я считаю, вышка очень выигрывает, потому что у нас большой акцент делает на реальные исследования – мы занимаемся вот этими вот большими курсовыми, при чём опрашиваем не только там абитуриентов вышки, а мы делаем очень многое и мы делаем это сами, потому что я знаю, что в МГУ, например, там тема диплома, диссертаций – их выдают. И когда спрашиваешь «почему?», тебе говорят «ну как, государство сделало заказ на вот эти темы, значит, надо вот эти темы писать». А я считаю, что у социолога всё-таки должна быть свобода, и каждый социолог должен определиться с тем, что ему интересно. Знаешь, как вот у нас на страницах преподавателей, сотрудников написана сфера их интересов. Вот я думаю, что каждый социолог должен такую сферу сформировать и понять, что же ему интересно, потому что тогда это опять же, как в случае с работой, ему это будет интересно и не будет такого, что в начале «о, классное исследование забабахаю!», а в конце «боже, как я устал, как это скучно и не интересно». Ну я говорю, очень классно, что в вышке ещё работают такие люди, которые сами работали с данными, которые сами что-то могут рассказать и они рассказывают что-то именно о своих исследованиях, там, например, социология финансового поведения строится прям на реальных цифрах и вот это вот хорошо. А, например, в МГУ и других ВУЗах это в основном классика, теория, это немножко не то. В случае с социологией и того, насколько быстро она развивается, надо больше делать акцент на современность и н на те постулаты, которые нам предложили давно-давно, а надо показывать как применять те постулаты к нынешней ситауции. Вот, наверное, всё.

И: Всё, Полина, у меня тоже, в принципе, всё. Спасибо тебе большое за беседу, всё по делу, всё важно. Очень рада была с тобой пообщаться.

Р: Я была рада помочь!

Дата добавления: 2015-11-04