Покупка гаража без розового свидетельства

Покупка гаража без "розового свидетельства"

Добрый день!
Собираюсь купить гараж, в гаражном кооперативе. Более интересное по цене предложение от хозяина гаража, который не оформил его в собственность. Из документов только договор аренды змельного участка (договор тут http://files.mail.ru/1Y9MLZ).
Председатель гаражного кооператива убеждает, что проблем с оформлением на меня гаража и земли не будет. Он принимает меня в кооператив, выписывает справку, с которой я иду в БТИ, которое делает необходимые замеры, далее я подаю документы в рег. палату на оформление гаража в собственность, а при желании и земли тоже в собственность.
Стоит ли совершать такую (сомнительную и рискованную) на мой взгляд сделку?
Получу ли я в итоге в собственность гараж и землю под ним?
И как производить расчеты с продавцом, если как я понимаю ни гараж ни земля ему не принадлежит?

Ответ: Покупка гаража без "розового свидетельства"

лет пят назад хотел гараж в кооперативе оформить, но в итоги потом сам построил себе гараж. а в кооперативе нельзя землю оформить и гараж так как земля у кооператива виделена под аренду у муниципалитета. в итоги мне в оформлений собственности отказали. может шась уже не так. из личного опыта поделился. извиняюсь за тролинг).

Ответ: Покупка гаража без "розового свидетельства"

Сообщение от бинго

Цитата:

лет пят назад хотел гараж в кооперативе оформить, но в итоги потом сам построил себе гараж. а в кооперативе нельзя землю оформить и гараж так как земля у кооператива виделена под аренду у муниципалитета. в итоги мне в оформлений собственности отказали. может шась уже не так. из личного опыта поделился. извиняюсь за тролинг).

Спасибо. Я узнавал, большинство гаражей в этом кооперативе уже оформлены в собственность, а некоторые говорят что и землю также можно перевести из аренды в собственность. Только вот насчет земли большие сомнения... Да и в целом непонятно как покупать гараж у конкретного человека, который ему не принадлежит...

Гараж в ГСК,а потому принадлежит Вашему продавцу. Это его пай, который он внес в этот ГСК, при этом ГСК не приобрело на него собственности, а значит этот член ГСК может им распорядиться по своему усмотрению. Для того, чтобы гараж перешел к Вам, Вам необходимо, оформить договор купли - продажи, а также вступить в члены этого ГСК. При этом на Вас будет оформлена членская карточка и выдана членская книжка, согласно которых Вы будете являться пользователем приобретенного гаража. Если за тем Вы пожелаете оформить на гараж право собственности, то способ Вам уже назвал Председатель этого ГСК: Сообщение от serg_stv Цитата: выписывает справку, с которой я иду в БТИ, которое делает необходимые замеры, далее я подаю документы в рег. палату на оформление гаража в собственность, С землей сложнее, т.к. порядок приватизации земли в ГСК основан лишь на ст. 36 ЗК РФ, а значит, чтобы приватизировать землю необходимо, чтобы все 100% гаражей этого ГСК были приватизированы, и после этого члены ГСК обратились с заявлением о приватизации земли. И в результате будет совместная собственность членов ГСК на земельный участок ГСК, без определения размера долей. Т.е. предложенный Вам способ купли - продажи в ГСК, является достаточно обычным и распространенным. И не имеет подводных камней.
твет: Покупка гаража без "розового свидетельства"

Спасибо.
Все-таки не понятно как составлять договор купли-продажи, если у продавца из документов только договор аренды земельного участка? Т.е. оплачиваю членские взносы и вступаю в ГСК, председатель ГСК выдает членскую карточку - становлюсь пользователем. За что деньги то отдавать... продавец тут не является собственником, как в этом случае составить договор купли-продажи?

Сообщение от serg_stv

Цитата:

продавец тут не является собственником,

Вы не верно понимаете в данном случае происходящее. Пользователь этого гаража вправе распоряжаться им как пожелает,в т.ч. и продать. ГСК нам достались из социалистической действительности, поэтому не которые моменты наверное тяжелы для понимания. И еще ГСК - это кооператив, в котором имеются члены, имеющие паенакопления, а также уплачивающие членские взносы. Член кооператива вправе в любое время выйти из кооператива, при этом он вправе забрать свое паенакопление, но не может забрать членские взносы. Ваш продавец решил выйти из кооператива, а значит может забрать с собой свое паенакопление - гараж, но делать он этого не собирается, а уступает его Вам, новому члену кооператива, за определенную денежную компенсацию. Поэтому, фактически то, что Вы называете купля - продажа, это всего лишь уступка прав на гараж, как паенакопление и прав на членство в этом кооперативе.
Для совершения этой сделки, между собой Вам необходимо составить договор купли-продажи, а также в правлении этого ГСК продавец пишет заявление о переоформлении гаража на Вас и его исключении из членов ГСК, а Вы пишите заявление о приеме в члены ГСК в связи с покупкой гаража. После этого правление обязано произвести регистрацию Вас в качестве члена ГСК - и выдать Вам пропуск и членскую книжку. Да, Вам будет необходимо составить еще один документ - расписка в получение денег за гараж, указав координаты этого гаража.

Ответ: Покупка гаража без "розового свидетельства"

Большое спасибо за детальное объяснение происходящего.
Учитывая сколько надо будет потратить потом времени на оформление в собственность (и сколько нервов с нашей бюрократической системой) думаю, что рациональнее будет немного переплатить и купить гараж, уже оформленный в собственность.

serg_stv, ошибаетесь. С самостоятельной приватизацией нет проблем. И на сколько нужна Вам эта приватизация? Особой разницы нет приватизирован у Вас гараж или не приватизирован.

Цитата: Вы не верно понимаете в данном случае происходящее. Пользователь этого гаража вправе распоряжаться им как пожелает,в т.ч. и продать. ГСК нам достались из социалистической действительности, поэтому не которые моменты наверное тяжелы для понимания. И еще ГСК - это кооператив, в котором имеются члены, имеющие паенакопления, а также уплачивающие членские взносы. Член кооператива вправе в любое время выйти из кооператива, при этом он вправе забрать свое паенакопление, но не может забрать членские взносы. Ваш продавец решил выйти из кооператива, а значит может забрать с собой свое паенакопление - гараж, но делать он этого не собирается, а уступает его Вам, новому члену кооператива, за определенную денежную компенсацию. Поэтому, фактически то, что Вы называете купля - продажа, это всего лишь уступка прав на гараж, как паенакопление и прав на членство в этом кооперативе. Для совершения этой сделки, между собой Вам необходимо составить договор купли-продажи, а также в правлении этого ГСК продавец пишет заявление о переоформлении гаража на Вас и его исключении из членов ГСК, а Вы пишите заявление о приеме в члены ГСК в связи с покупкой гаража. После этого правление обязано произвести регистрацию Вас в качестве члена ГСК - и выдать Вам пропуск и членскую книжку. Да, Вам будет необходимо составить еще один документ - расписка в получение денег за гараж, указав координаты этого гаража. Если сделка законна, то как ее будет расценивать налоговая инспекция? Какие отчисления по налогам нужно платить бывшему пайщику? Как отражать данные доходы, например, госслужащим по месту работы - как продажу или уступку права пользования (членства в ГСК) за вознаграждение?
Если сделка законна, то как ее будет расценивать налоговая инспекция?

А для чего это будет делать налоговая? Вы полагаете, налоговой больше заняться не чем, как оценивать сделки? Если речь об уплате налогов, то в случае если продавец получил прибыль, размер которой облагается налогом, и он считает себя законопослушным, то в таком случае о этой прибыли продавец сообщит налоговой и уплатит соответствующий налог. А так, в виду того, что сделка не регистрируется Росреестром, налоговая ни чего о ней и не будет знать.

Сообщение от Александр Я.

Цитата:

Какие отчисления по налогам нужно платить бывшему пайщику?

Для этого прежде должна быть получена прибыль.

Ответ: Покупка гаража без "розового свидетельства"

Спасибо за пояснения. Еще одно уточнение: подобная схема перехода гаража от старого пайщика новому может быть применена только гаражам, где пай был оформлен до 31.01.1998 года (когда был принят закон о регистрации) или с паями в ГСК, переоформленными (читай проданными) после этой даты, тоже можно действовать по такой же схеме через правление ГСК?

Да, по такой схеме необходимо действовать и сейчас. Дело в том, что у членов ГСК моментом возникновения права собственности на гараж является полная уплата пая, а не момент государственной регистрации этого права.

Добрый день!
Мой муж приобрел три года назад неприватизированный гараж. Продавец гаража написал заяление о выходе из кооператива, а муж заявление о принятии его в кооператив. Три года подряд мы пользуемся гаражом и исправно платим все членские взносы и электроэнерию по показаниям счетчика. Но в этом году мой муж чем-то неугодил председателю кооператива, видимо тем, что высказывал претензии о том, что в зимний период не была организована очистка снега. Итог таков: с мая этого года в гараже отключен свет и на днях председатель кооператива позвонил мужу и сообщил, что на заочном голосовании все члены ооператива единогласно решили исключить моего мужа из кооператива, а по сему он должен освободить гараж.
Насколько правомерны действия председателя и что нам делать в этой ситуации?

Мой муж приобрел три года назад неприватизированный гараж.

Российскому праву не известно такого действия, как приобретение "неприватизированного" (т.е. не находящегося в собственности) объекта гражданского права.

__________________
С уважением, адвокат Московской городской коллегии адвокатов Охлопков Е.В. http://advokat-mgk.ru

Отключать не имеют право. А Вы проверяли слова мужа, о том, что исправно платил. Дело в том, что вряд ли, кто-то просто так, начнет предъявлять претензии. Кроме того, не каждого могут исключить из ГСК, а только в случаях, которые определены уставом. Поэтому если Вам интересна судьба гаража, то стоит проверить достоверность пояснений Вашего мужа. И если он окажется прав, то решение общего собрания членов ГСК Вы (Ваш муж) вправе оспорить в суде.

Я бы очень не советовала бы вам связываться с покупкой неприватизированного гаража, т.к. в таком случае вы просто покупаете членство в кооперативе и стройматериалы с которых этот самый гараж выстроен, а самое дорогое - земля на которой стоит гараж, вы в своей собственности не имеете, она полностью принадлежит кооперативу. А кооператив может ликвидироваться, у него могут появиться долги и кредиторы могут требовать возмещения долговых обязательств частью земельного участка, в конце концов вас, как и любого другого члена кооператива, могут исключить из него проведя собрание и голосование, можете сами попросить и прочесть устав кооператива в который вы вступаете.
А приватизированный гараж это лично ваша собственность, которую отобрать у вас в законном порядке гораздо сложнее, но тоже возможно - если если по близости или непосредственно на территории вашего объекта недвижимости будет решено возводить более значимый объект с общественной точки зрения. Но в таком случае вы как собственник можете надеяться на компенсацию, конечно она далеко не всегда будет соответствовать рыночной стоимости объекта, но всё же. А если у вас кооперативный гараж то эту компенсацию может получить кооператив, которая, может быть, будет поделена между участниками...
Так что "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"

Дата добавления: 2015-08-28